IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Коронавирусът ще прерастне ли в пандемия?

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Антония Първанова
    "Цялата офанзива с тестването е за представяне на повишаващ се брой заразени с коронавирус, за да се аргументира усвояването на едни 6 милиарда евро. По 510 000 лв. на ден се харчат, за да се докара бройката на случаите с К-19, защото ако не се покаже проблем, няма да има безвъзмездни пари от ЕК. Ама това, че на един човек се правят по 3 теста и когато се обявят 3000 това не означава брой хора, а брой теста, кой ще му обърне внимание. Представете си само, какъв резултат се обявява, ако човек има 1 положителен и 2 отрицателни теста, както стана с учителките от Перник или случая с Доспат, където 89 положителни теста се оказаха на 16 човека.
    Вече 20 години реформи в здравеопазването и всички до една ориентирани към преразпределянето на пари, които не водят нито до по-добър достъп до медицински услуги, нито до повишаване на качеството им. Сега залогът е огромен - 6 милиарда евро, ако трябва и 14 милиона заразени ще ни изкарат, но парите ще ги вземат. Очаквам цената на единната информационна система на НЗОК, ОПЛ, ДКЦ, болници и аптеки, която чакаме от 20 години, да набъбне от 2 милиона лева през 2001 на 20 милиона през 2021, макар тя в действителност да струва 200 000 лева.
    Колкото до реформите - не се заблуждавайте, те ще са за създаване на правилните механизми, чрез които печалбите в здравеопазването да се насочват към правилните хора, т.е. към точно определени частни болници и здравноосигурителни дружества. Общопрактикуващите лекари ще получат една малка порцийка, за да не пречат, а специалистите от доболничната помощ ще бъдат разформировани. Последните бяха подложени на тест по време на пандемията, за да се установи, че може и без тях. Ролята и парите на НЗОК, като единствен регулатор и играч на здравноосигурителния пазар, ще бъде разделена между отделни фондове и частни дружества, които от своя страна ще са привидно различни като собственост от известни частни болници, а в действителност ще са собственост на едни и същи лица. Те ще формират един затворен кръг за източване на обществения редурс на здравеопазването с цел генериране на възможно най-големи печалби с най-малко разходи, без непременно да имат отношение към подобряване на здравния статус на населението. Здравето ще струва много пари, а за медици и пациенти ще остане една студена Банкенска вода.
    Ето заради това ще има и пандемия, и втори пик на първата вълна, и първи пик на втората вълна, и изобщо 9 бала вълни ще има докато всичката тиня от дъното се вдигне, защото в мътната вода се ловят големите риби."

    Коментар


    • Първоначално изпратено от R1a1 Разгледай мнение

      Науката казва друго.
      Носенето на маски и карантината не намаляват разпространението на грипоподобни вируси в бита или в болниците. Обикновените маски и тези висок клас показват нула разлика и нула спиране на разпространението.
      Карантината на работещите също не помага.


      There was no reduction of influenza-like illness (ILI) cases (Risk Ratio 0.93, 95%CI 0.83 to 1.05) or laboratory-confirmed influenza (Risk Ratio 0.84, 95%CI 0.61-1.17) for masks compared to no masks in the general population, nor in healthcare workers (Risk Ratio 0.37, 95%CI 0.05 to 2.50). There was no difference between surgical masks and N95 respirators

      quarantining workers with household ILI contacts found a reduction in ILI cases at work, but an increased risk of quarantined workers to contract influenza.


      https://www.researchgate.net/publica..._meta-analysis


      Това е научно изследване на над повече от сто други научни изследвания по въпроса.
      Пускал съм го тук вече два пъти, но апокалиптосите, разбира се, се правите глухи и слепи за науката.

      Това "научно излследване" и други 100 или 1000 а може и 1 милион като него се появиха след като се появи Коронавируса, преди това маските пазеха, но после някакво огромно лоби и огромни пари се изляха да се докаже, че маските не помагат... и се появиха и въпросните "научни изследвания", които нямат нищо общо нито с реалноста нито нищо.

      Сега ми дай линк от подобно научно изследване от някоя предишна година и ще видиш че няма такова.

      Дори най-елементарната логика без да си вишист и доктор и учен, показва че маските пазят, ноооо, това "научно изследване" доказва противното... т.е. казва на бялото черно.

      Интересно защо нямаше такива изследвания преди... и защо дори 1920 година, когато дори не са знаели за съществуването на вирусите, са знаели че маските помагат.

      Маските се използват вече 200 години в медицината, но преди няколко месеца започнаха да се появяват тия "научни изследвания" които доказват обратното, а вие сте склонни да им вярвате, при положение че в тях няма нищо научно, само думата им е "научно" иначе нищо научно няма в тях.

      Коментар


      • Mateev според мен използваш момента понеже пред вратите на завода е пълно с търсещи работа. Останалите приказки кое колко е опасно като ги прекарам през тази постановка силно олекват. Иначе и аз да бях работодател щях да се държа абсолютно по същия начин. Така, че не те упреквам в нищо.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение
          ....С две думи хората са тъпи. Средностатистическия гражданин е крайно ограничено и тъпо същество. А половината от хората са по-тъпи и ограничени дори и от него.
          И аз съм стигнал до същия извод, но нямах смелоста да го кажа във форума. Не мога да повярвам, че средния коефициент на интелигентност на Българите е 93.
          https://money.bg/charts/darzhim-31-m...-v-evropa.html

          Правил съм си експеримент да претупвам тестовете за интелигентност, като отделям по не повече от 5 секунди на въпрос, и пак постингам 125-130. Ако обаче внимавам и сериозно се замислям по по-сложните въпроси, стигам до 160-165.

          Не че тези числа нещо значат, но все пак като груб ориентир говорят много, най-малкото че логиката никаква я няма в преобладаващата част от населението. А няма ли здрава логика, няма и правилно взети решения. С липсата на логика се сблъсквам ежедневно при контактите си с различни хора (включително и по форумите), и непрекъснато се удивлявам как това е възможно, но когато фактите говорят, и боговете мълчат.

          Иначе според Гаусовата крива на нормалното разпределение би трябвало едно поне 10-15% от хората да имат IQ 40 или дори по-малко. Това са хората, които наистина Дънинг-Крюгер яко ги работи, но те не го осъзнават това. Диалога с такива хора е абсолютно безсмислен, и аз се опитвам с усмивка да подминавам техните преди всичко злобарски и заядливи постинги.

          Написаното в този постинг важи и за цялото общество, както и за мнението на част от обществото, че коронавируса е безопасен, защото все още не ги е докопал. Такива хора ще се усетят чак когато им нахлюпят на главата шлема за интубиране.

          Коментар


          • Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение

            един месец го оставиха да се разпространява и след това наложиха изключително строги карантини - много по строги от тези в България. Така че смъртността от април и май е почти изцяло плод на заразяването през март. Ако не бяха наложили карантините заразяването можеше да е в пъти по-голямо също както и смъртността
            Науката казва друго.
            Носенето на маски не намалява разпространението на грипоподобни вируси в бита или в болниците. Обикновените маски и тези висок клас показват нула разлика и нула спиране на разпространението.
            Карантината на работещите също не помага.

            There was no reduction of influenza-like illness (ILI) cases (Risk Ratio 0.93, 95%CI 0.83 to 1.05) or laboratory-confirmed influenza (Risk Ratio 0.84, 95%CI 0.61-1.17) for masks compared to no masks in the general population, nor in healthcare workers (Risk Ratio 0.37, 95%CI 0.05 to 2.50). There was no difference between surgical masks and N95 respirators

            quarantining workers with household ILI contacts found a reduction in ILI cases at work, but an increased risk of quarantined workers to contract influenza.



            https://www.researchgate.net/publica..._meta-analysis


            Това е научно изследване на резултатите на над повече от сто други научни изследвания по въпроса.
            Пускал съм го тук вече два пъти, но апокалиптосите, разбира се, се правите глухи и слепи за науката.
            Last edited by R1a1; 26.06.2020, 12:57.

            Коментар


            • Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение
              Законът на Окъм, най-простото обяснение е най-вероятно. А най-простото обяснение е че хората са тъпи и без въображение. Като не виждат проблем днес, като виждат малки числа днес и ограниченото им съзнание не може да си представи експоненциален растеж и как малкото проблемче става огромен проблем в рамките на седмици. Не могат да схванат как тяхно днешно действие води до огромна ескалация след 2 седмици.

              С две думи хората са тъпи. Средностатистическия гражданин е крайно ограничено и тъпо същество. А половината от хората са по-тъпи и ограничени дори и от него.
              Мисля, че е очевидно ти към коя група се причисляваш и по всичко личи, че няма необходимост да те питам.

              Животът е особено нещо, обаче. Опитите за коментари и намеси в съображенията и дизайна на Твореца обикновено не завършват добре. "Умните" и "глупавите" обитават една среда, влияят си, зависят един от друг, делят общ ресурс.
              Понякога глупавите раждат гениални деца, а умните произвеждат "идиоти" или дори отказват да произведат каквото и да е поради върховно интелигентни мотиви.

              Човешкото същество е сложна материя като физика, интелигентост, емоция, социални характеристики, връзка и зависимост от средата. Въздържам се от подредба в строга йерархия на разните същности, страни и срезове.

              Освен това, Картината трябва да се гледа и динамично и във времето.
              Провалът или успехът на някое житейско поприще не постулират задължителен провал, успех в друго.

              Да си умен, не снема отговорността да обичаш себеподобните!
              Само отговорностите и ангажиментите растат!

              Коментар


              • И август в България е изключително вероятно да се случи това което се случи в Холандия и Белгия през април

                Коментар


                • Първоначално изпратено от R1a1 Разгледай мнение

                  Не разбрах кое точно смяташ за невярно.


                  Сайтът на Евромомо за обща смъртност на страните в Европа ми е известен, поглеждам го през седмица или две, и отдавна ми се иска да обсъдя данните му, защото има озадачаващи сравнения по време и по страни.

                  Последното ми озадачаване е това, че след пиковете на смъртност, евентуално свързани с ковида (там, където ги има), в някои страни, например Франция, Северна Ирландия и Уелс, смъртността продължава рязко надолу под линията на средна смъртност, нещо, което няма в целия период на графиките, който е от 2015 година.
                  един месец го оставиха да се разпространява и след това наложиха изключително строги карантини - много по строги от тези в България. Така че смъртността от април и май е почти изцяло плод на заразяването през март. Ако не бяха наложили карантините заразяването можеше да е в пъти по-голямо също както и смъртността

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение
                    Законът на Окъм, най-простото обяснение е най-вероятно.
                    Бръсначът на Окам.
                    Трябва непременно да се допълни "при еднакво вероятни различни типове обяснения" или "при еднаква степен на незнание в обясненията", за да важи.

                    Иначе, мосю, съвременната наука да си е останала на нивото на Древна Гърция, защото нещата винаги били най-прости, уж.

                    Оригиналната му постановка е "Не усложнявай нещата ненужно".
                    Last edited by R1a1; 26.06.2020, 12:21.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение
                      В Беларус просто лъжат https://afn.by/news/i/275882
                      да, да, те беларус и руснаците са гадни комунисти и много лъжат
                      катар, оае, са; там са гадни диктатори и много лъжат
                      турците, евреите и те много лъжат незнам що

                      да видим сингапур на любамата база за сравнние Closed cases: 0,07% смъртност
                      сащ: 12%
                      ууппсс, 170 ПЪТИ
                      ма да да, те в сащ никога не лъжат

                      колкото и да е компрометирана статистиката от worldmeters, съвсем ясно личи изкривяването й от основния критерии, а именно-брой тествани

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от Грую Груев Разгледай мнение

                        Ти средностатистически ли си? За един прЕател питам, дето му се привиждаха екпоненциални 20-75 000 умрели по Еньовден. Дънинг-Крюгер май по-пасва на такива числа, а?
                        Ми не знам , Менса казва че IQ то ми е към 160.

                        Коментар


                        • COVID-19 е специално мероприятие към социалното министерство което за прикритие е прикачено към здравното. С нарастване на безработицата хората ще напълнят болниците за парче хляб, паница фасул, и покрив над главата.
                          Last edited by alex1001111; 26.06.2020, 12:26.

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение

                            Това не е вярно. Статистиката за смъртността от грип се прави от години. И е ясно с колко се увеличава при грипна вълна

                            А сега виж данните за смъртност в европа 2020
                            https://www.euromomo.eu/bulletins/2020-25/
                            Не разбрах кое точно смяташ за невярно.


                            Сайтът на Евромомо за обща смъртност на страните в Европа ми е известен, поглеждам го през седмица или две, и отдавна ми се иска да обсъдя данните му, защото има озадачаващи сравнения по време и по страни.

                            Последното ми озадачаване е това, че след пиковете на смъртност, евентуално свързани с ковида (там, където ги има), в някои страни, например Франция, Северна Ирландия и Уелс, смъртността продължава рязко надолу под линията на средна смъртност, нещо, което няма в целия период на графиките, който е от 2015 година.

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение
                              Законът на Окъм, най-простото обяснение е най-вероятно. А най-простото обяснение е че хората са тъпи и без въображение. Като не виждат проблем днес, като виждат малки числа днес и ограниченото им съзнание не може да си представи експоненциален растеж и как малкото проблемче става огромен проблем в рамките на седмици. Не могат да схванат как тяхно днешно действие води до огромна ескалация след 2 седмици.

                              С две думи хората са тъпи. Средностатистическия гражданин е крайно ограничено и тъпо същество. А половината от хората са по-тъпи и ограничени дори и от него.
                              Ти средностатистически ли си? За един прЕател питам, дето му се привиждаха екпоненциални 20-75 000 умрели по Еньовден. Дънинг-Крюгер май по-пасва на такива числа, а?
                              Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience

                              Коментар


                              • Законът на Окъм, най-простото обяснение е най-вероятно. А най-простото обяснение е че хората са тъпи и без въображение. Като не виждат проблем днес, като виждат малки числа днес и ограниченото им съзнание не може да си представи експоненциален растеж и как малкото проблемче става огромен проблем в рамките на седмици. Не могат да схванат как тяхно днешно действие води до огромна ескалация след 2 седмици.

                                С две думи хората са тъпи. Средностатистическия гражданин е крайно ограничено и тъпо същество. А половината от хората са по-тъпи и ограничени дори и от него.

                                Коментар

                                Working...
                                X