Всичко е по темата !!!. За Успеха....и причините за него. Искате ли да сте успешни?

[Pyramid]

Неуместно е меко казано.

Ето една картинка, и бих искал променливотоковите специалисти да обяснят къде и кога се появяват променливите токове
[ATTACH=CONFIG]n3732596[/ATTACH]

Не ти се вижда нищо по картинката.

[Pyramid]

Благодаря! "Токът е постоянен като посока" - това е и моята теза за запалителната система.

Нямам за цел да разглеждам цялата система на двигателя, нито пък енергийният източник и неговото вътрешно съпротивление.

Добре зная що е то осцилоскоп и използването му.

Моята теза касае единствено запалителната система, а онова, което ми казваш е достоверно, но отговорът на казуса е в края.

Отговорът се крие в основите на електротехниката, а тя не знае личностни пристрастия и антипатии. Човекът ти го обясни. Нямам какво са добавя.

[Имхотеп]

Намесата на страната на правия, не винаги е правилно, а в определени случаи дори не е уместно.

Неуместно е меко казано.

Ето една картинка, и бих искал променливотоковите специалисти да обяснят къде и кога се появяват променливите токове

[Mateev]

Благодаря! "Токът е постоянен като посока" - това е и моята теза за запалителната система.

Нямам за цел да разглеждам цялата система на двигателя, нито пък енергийният източник и неговото вътрешно съпротивление.

Добре зная що е то осцилоскоп и използването му.

Моята теза касае единствено запалителната система, а онова, което ми казваш е достоверно, но отговорът на казуса е в края.

Ами той проблемът е, че в тази условно правотокова верига всички компоненти са свързани последователно, което означава, че през тях тече един и същи ток. И ако някой консуматор направи галимацията с инжектиране на променливи токове, насложени върху постояниия ток, то тези променливи токове ще достигнат и до енергоизточника (акумулатора).Точно такава галимация става с бобината или по-точно с непрекъснатото нейно включване/изключване от делкото или от електрониката, ако е съвременна кола.

Това е вредно за акумулатора, пък и създава смущения в радиоефира и в схемата на колата, и затова се правят опити за намаляване на ефекта посредством кондензатор с голям капацитет и/или дори с LC група. Тогава тези променливи токове текат от/към кондензатора, и така намаляват (но не и спират) обратното връщане на енергия в акумулатора, а LC групата подтиска високите честоти и намалява радиосмущенията.

[безимeн]

Ще се намеся в темата за да защитя Pyramid, защото в случая той е прав. Понятието ПОСТОЯНЕН ТОК се е наложило масовo в практиката за неспециалисти, но това съвсем не означава, че този ток е постоянен във времето като посока и като сила, както е според Wikipedia.

Постоянно може да бъде само напрежението, което захранва дадената електрическа или електронна схема. Но дори и това е много трудно достижимо, защото с промяната на консумирания ток се променя и напрежението, тъй като електрическия енергоизточник винаги има някакво вътрешно съпротивление, и то създава вътрешен пад на напрежение.

Колкото до сами ток - той тръгва ЕДНОПОСОЧНО от източника, но стигайки до консуматорите започва неговото преобразуване в импулси с различна ширина. В резултат на това върху консуматорите тока вече не е постоянен по посока, защото тези правоъгълни импулси се разлагат в ред на Фурие от токове и напрежения с различни честоти от най-ниската, та чак до безкрайност. Задължително присъстващите индуктивност и капацитети по линията или в консуматорите допълнително усложняват всичко това, размествайки фазите на напрежението и тока. И става пълен мазал, но от ПРОМЕНЛИВИ ТОКОВЕ по сила, посока и фаза, нищо че енергийния източник е постоянен.

Тази каша я има във всички електронни устройства, и дори в обикновените електрически устройства по време на комутационния процес (напр. палене и гасене на крушка с постоянен (прав) ток или искра в бобината на колата). Не само че има променливотокови съставляващи по време на палене и гасене на тази крушка например, но и тези получили се висши хармонични излъчват радиовълни (плод на променлив ток с висока честота), които могат да бъдат засечени например с един детекторен приемник.

Налагането на грешна терминология създава и грешни разбирания сред масовката, която вярва на думичката, а не на реалните процеси, които стоят зад нея. Например масовката вярва, че в един постояннотоков мотор тече постоянен ток като посока и сила, но това въобще не е вярно. Сложете осцилоскоп на бобината на мотора, и ще видите, че през нея тече променлив ток. Сложете върху четките, и че видите големите комутации и насложения променлив ток върху постоянния. Ако пък започнете да мерите по перата на интегралните схеми в един компютър, ще видите всичко друго, но не и постоянен ток или постоянно напрежение.

В заключение:
Постоянно е само напрежението на един правотоков енергиен източник, но дори и тука това е условно заради вътрешното му съпротивление. Тока обаче, които тече от този източник е постоянен като посока, но не и като сила. Върху този постоянен ток се наслагват променливите токове, предизвикани от комутацията (ON/OFF) на различните товари, както и от капацитетите и индуктивностите на различните на линията и на товари. Спектъра на тези честоти е почти безкраен, което пък води и до излъчване на радиовълни.

Благодаря! "Токът е постоянен като посока" - това е и моята теза за запалителната система.

Нямам за цел да разглеждам цялата система на двигателя, нито пък енергийният източник и неговото вътрешно съпротивление.

Добре зная що е то осцилоскоп и използването му.

Моята теза касае единствено запалителната система, а онова, което ми казваш е достоверно, но отговорът на казуса е в края.

[Pyramid]

Намесата на страната на правия, не винаги е правилно, а в определени случаи дори не е уместно.

А аз смятам, че - за пръв път от доста време насам, и Матеев не понесе откровените глупости и щеше да престане сам себе си да уважава. Затова, постъпи правилно. Друг въпрос, че много пъти, в ущърб на истината, не само си замълча но, също и написа редица неверни неща само и само, да ме уязви. Както и да е, миналото не може да се върне но, малко мъдрост, не пречи. В случая, той я прояви, за което, го и поздравявам.

[Ender]

Ще се намеся в темата за да защитя Pyramid, защото в случая той е прав.

Намесата на страната на правия, не винаги е правилно, а в определени случаи дори не е уместно.

[Mateev]

Ще се намеся в темата за да защитя Pyramid, защото в случая той е прав. Понятието ПОСТОЯНЕН ТОК се е наложило масовo в практиката за неспециалисти, но това съвсем не означава, че този ток е постоянен във времето като посока и като сила, както е според Wikipedia.

Постоянно може да бъде само напрежението, което захранва дадената електрическа или електронна схема. Но дори и това е много трудно достижимо, защото с промяната на консумирания ток се променя и напрежението, тъй като електрическия енергоизточник винаги има някакво вътрешно съпротивление, и то създава вътрешен пад на напрежение.

Колкото до самия ток - той на теория тръгва ЕДНОПОСОЧНО от източника, но стигайки до консуматорите започва неговото преобразуване в импулси с различна ширина. В резултат на това върху консуматорите (пък и в цялата верига) тока вече не е постоянен по посока, защото тези правоъгълни импулси се разлагат в ред на Фурие от токове и напрежения с различни честоти от най-ниската, та чак до безкрайност. Задължително присъстващите индуктивност и капацитети по линията или в консуматорите допълнително усложняват всичко това, размествайки фазите на напрежението и тока. И става пълен мазал, но от ПРОМЕНЛИВИ ТОКОВЕ по сила, посока и фаза, нищо че енергийния източник е постоянен.

Тази каша я има във всички електронни устройства, и дори в обикновените електрически устройства по време на комутационния процес (напр. палене и гасене на крушка с постоянен (прав) ток или искра в бобината на колата). Не само че има променливотокови съставляващи по време на палене и гасене на тази крушка например, но и тези получили се висши хармонични излъчват радиовълни (плод на променлив ток с висока честота), които могат да бъдат засечени например с един детекторен приемник.

Налагането на грешна терминология създава и грешни разбирания сред масовката, която вярва на думичката, а не на реалните процеси, които стоят зад нея. Например масовката вярва, че в един постояннотоков мотор тече постоянен ток като посока и сила, но това въобще не е вярно. Сложете осцилоскоп на бобината на мотора, и ще видите, че през нея тече променлив ток. Сложете върху четките, и че видите големите комутации и насложения променлив ток върху постоянния. Ако пък започнете да мерите по перата на интегралните схеми в един компютър, ще видите всичко друго, но не и постоянен ток или постоянно напрежение.

В заключение:
Постоянно е само напрежението на един правотоков енергиен източник, но дори и тука това е условно заради вътрешното му съпротивление. Тока обаче, които тече от този източник, не е постоянен нито като посока, нито като сила. Върху този условно постоянен ток се наслагват променливите токове, предизвикани от комутацията (ON/OFF) на различните товари, както и от капацитетите и индуктивностите на линията и на различните товари. Спектъра на тези честоти е почти безкраен, което пък води и до излъчване на радиовълни.

Нещо повече - комутацията на големи индуктивности или капацитети може да обърне посоката на тока и да връща енергия обратно в източника, ако това е някакъв акумулатор. Тоест насложената върху постоянния ток променливотокова съставляваща е с амлитуда, по-голяма от постояннотоковата съставляваща, и така в определени моменти от време тока тече не от акумулатора към товара, а в обратна посока.

[Pyramid]

Какво не разбра? Има учебници по полупроводникова техника, задачници по ТОЕ, справочници и т.н. -чети, решавай, гледай схеми...

[Имхотеп]

Що се буташ, дето не ти е работа? Обратно свъзаният диод, защитава преходите на транзистора при пикове на обратно напрежение, предизвикано от рязкото превключване на транзистора. Даже, много ключови транзистори, се произвеждат с вграден в корпуса им, дори на същата пластина, обратен диод. Много си зле.

Този диод измамник предпазва само когато напреженията върху транзистора са в рамките на техническите му параметри. Тоест ако ме се превишава Vmax. Обаче в електронните запалителни системи напрежението на първичната намотка в момента на прекъсване е винаги по-високо от максималното на транзистора.
Ти разбира се не знаеш как се преодолява този проблем.
Ти даже не знаеш как се смята енергията в бобината.
Бас държа че даже не знаеш какъв краен транзистор може да се използва.
В гаража обаче е така.

Абе щом стигна дотам да твърдиш че токът не бил прав - това казва всичко за теб.
Ама то за теб всичко е ясно още от времето на тръбичката. С чесане зад врата - толкова.

[Pyramid]

ВЪрни се на обясненията ми долу. Няма да спя тук тая вечер.

Ток в запалителната система - постоянен.

(когато признаеш това - може да се сетя да пиша отново тук)

Сега, ти си по несвързаните брътвежи, ти си ги признавай, щом им вярваш. Радвам се, че ще си отдъхнем.
Смея ти се аз но, ако сме честни, и съвсем в темата, упоритостта е едно от качествата, нужни за успех. Ако не се опитваше да ме излъжеш за това, с което си вадя хляба и, в което, съм много добър може би, имаше шанс. Не и сега, обаче. Сега, с тези откровени глупости, грамотен човек, няма да ти се върже.
И още нещо, нека те информирам, че Импотецият се гаври с теб, като ти поддаква. Гледа безплатен сеир, а за теб, и една бира няма.

[kpendashev]

Здравейте, аз също участвам в съставената батерия с Пирамид приятел ми е, вариянта на вкючване на сегментите на батерията работи аз в моя Бус бях включил два акумулатора две зарядни и токоизправител за стартерно запалване (стартерна количка) едновременно включени на 12 В чрез диодна комуникация комутация и идеята е подобна прилича малко на ТТЛ логика при мен в цеха всичко е измишльотина в едно нещо не се ли вкара акъл не се получава радващ резултат. Хубавото на форумите е че може да се споделят идеи виждания,усещането на решаването на кръстословица
Инж. Кольо Пендашев

[безимeн]

Тъййй. И в нея, ток тече пре?
А) Бобината и ел.ключ.
Б) През корпуса на двигателя.
В) През въздушните междини на свещите.
Г) По кабелите от бобината до свещите.
Д) През делкото (където имс такова).
Е) През всичко това.
Ж) Друго. З) Нито едно от всичко това.

ВЪрни се на обясненията ми долу. Няма да спя тук тая вечер.

Ток в запалителната система - постоянен.

(когато признаеш това - може да се сетя да пиша отново тук)

[Pyramid]

МОже би ще осмислиш най-после, че става дума за ЗАПАЛИТЕЛНАТА система на двигателя?

Опитай! Не е трудно.

Тъййй. И в нея, ток тече пре?
А) Бобината и ел.ключ.
Б) През корпуса на двигателя.
В) През въздушните междини на свещите.
Г) По кабелите от бобината до свещите.
Д) През делкото (където има такова).
Е) През всичко това.
Ж) Друго.
З) Нито едно от всичко това.

Отговори ВЯРНО първо на този въпрос и после ще продължим с образованието ти.

[безимeн]

Нито в, нито през системата, токът е постоянен. Постовнно е ЗАХРАНВАЩОТО НАПРЕЖЕНИЕ но, "ток" и "напрежение", ТОВА СА РАЗЛИЧНИ ПОНЯТИЯ.
Изглежда, и на училище не си ходил.

МОже би ще осмислиш най-после, че става дума за ЗАПАЛИТЕЛНАТА система на двигателя?

Опитай! Не е трудно.