Може ли социализмът да създаде по-бърз растеж от "капитализма"?

[Money]

Кефи максимално това, че темата е изкарана от раздел "Макроикономика" и е вкарана в "Отдих и развлечение"

[Имхотеп]

Парите не са това, което бяха - милион сега е нищо, а преди 100 години е бил нещо магично, също като заплата от 1000 лева преди 15 години и сега Да не говорим за нарасналата база с изкуственото кредитиране и създаване на пари от нищото, за да може туземците да потребяват. Нали ги помниш "сирийските" бежанци преди 2-3 години - уж няма риза на гърба си, но всички с айфони - гъзарията сега е несравнима с нищо преди, а секторът на услугите е нараснал хиляди пъти, просто всеки иска да е мини крал на собствената си мини империя от 50 квадрата панеляк

Добър пост.
Мога да добавя, че т.нар. изкуствено кредитиране осигури икономическия бум в САЩ през 60те. И продължава да го осигурява и сега, в по-малка степен разбира се.

ПП
Според мен правиш грешка с пенсиите. Да речем че 35 години вноски е реално, но не е реално пенсия да се получава 25 години. Човек се пенсионира на да кажем 60 години, но средната продължителност на живота не е 85...

[Анонимен120535]

Ха гутен морген на всички В никви филми не влизам. Едното не изключва другото. Много ще те заинтересува и една друга книга, която буквално предава това, което се опитваш да ни кажеш. Авторът е Александър Свияш. Голяма част от описаното от теб той вече го е казал и то в много приятна и достъпна форма.

*** ми майката.....тъкмо ми се въртяха милионите от книгата ми.....и сега ме стъпка на земята че някой го е написъл в по приятна и достъпна форма)))))

Значи тука ми кзахте няколко книги...всичко отива във bookmarks ..да имате пред вид...кога ще чета като толкова пиша не знам само))))

Ще го погледна тоя...не съм го чувал и него...Thanks.

[Анонимен120535]

Не си и помисляй такова нещо.Природата е разум който ни превъзхожда толкова ного че няма число което да напиша като пъти.Повярвай нейният арсенал за вразумяване е огромен дори не можем да си го представим...

шегувам се...спокойно

[vikhunter]

Ха гутен морген на всички В никви филми не влизам. Едното не изключва другото. Много ще те заинтересува и една друга книга, която буквално предава това, което се опитваш да ни кажеш. Авторът е Александър Свияш. Голяма част от описаното от теб той вече го е казал и то в много приятна и достъпна форма.

Най вероятно няма да прочета книгата на господин Александър Свияш, и не мога да си представя как по ясно и достъпно ще може да обясни това, което ив-макс ни съветва....... няма значение къде живееш, с кого, какво работиш няма значение - просто си избираш. Религията няма значение, пола няма значение. Избираш, сменяш. Лесна работа. Пари да има. Дали Ив-макс ни натрапва мултикулти или е просто ръководство за самодоволни егоисти.

[BobyB]

Всъщност Ротшилд са чудесен пример за това какво могъщество са имали навремето и как сега са почти никои.

В списъка на милиардерите има само 2-ма от фамилията. А някои от фамилията са загубили богатството си, просто щото така работят нещата - един печели - друг губи.

Е тука има някъв списък на най-богатите фамилии. Доколко е верен не е ясно.

https://www.investopedia.com/article...lies-world.asp

А иначе само Ябълката има горе долу толкоз кеш колкото е долната граница на оценката на богатството им според линка по-горе.

Което иде да покаже че няква гаражна компания за последните 10 години (от как пусна Айфона) е изкарала горе-долу колкото 4-5 поколения от най-богатата фамилия.

То като гледам в линка дето си дал правят някакви опити за оценка, очевидно никой не вярва че от богатството на Ротшилд са останали само двама милиардери, бая широк естимейт са изкарали.

Впрочем Iv_max спомена също че новата мода била екологията, там имало много пари. Не знам как става, но се сетих по аналогия че скоро бях чел че един от клана Ротшилд обикаля като виден еколог света - https://gorichka.bg/dejvid-rotshild-...-lyubopitstvo/

[Todor Sabev]

Както казах, лъжеш се много. Реално кланът Ротшилд управлява над 1 трилион собствен капитал, знам го от човек, който познава управителя на капиталите им.
Iv_max спомена, че това което виждаме публично е само върхът на айсберга, някакви сметки правени на базата на публична информация от сорта на акции в публични дружества. Реално има и много корпорации и фондове които са изцяло частни и кой какъв дял има знаят само собствениците.

Ако собствеността е непублична и донякъде тайна. Надали твоя приятел разполага с достоверна информация. Само може да се гадае и този който има достъп до такава информация. Определено няма да я споделя много много. Поздрави

[BobyB]

Всъщност Ротшилд са чудесен пример за това какво могъщество са имали навремето и как сега са почти никои.

В списъка на милиардерите има само 2-ма от фамилията. А някои от фамилията са загубили богатството си, просто щото така работят нещата - един печели - друг губи.

Е тука има някъв списък на най-богатите фамилии. Доколко е верен не е ясно.

https://www.investopedia.com/article...lies-world.asp

А иначе само Ябълката има горе долу толкоз кеш колкото е долната граница на оценката на богатството им според линка по-горе.

Което иде да покаже че няква гаражна компания за последните 10 години (от как пусна Айфона) е изкарала горе-долу колкото 4-5 поколения от най-богатата фамилия.

Както казах, лъжеш се много. Реално кланът Ротшилд управлява над 1 трилион собствен капитал, знам го от човек, който познава управителя на капиталите им.
Iv_max спомена, че това което виждаме публично е само върхът на айсберга, някакви сметки правени на базата на публична информация от сорта на акции в публични дружества. Реално има и много корпорации и фондове които са изцяло частни и кой какъв дял има знаят само собствениците.

[Грую Груев]

Всъщност Ротшилд са чудесен пример за това какво могъщество са имали навремето и как сега са почти никои.

В списъка на милиардерите има само 2-ма от фамилията. А някои от фамилията са загубили богатството си, просто щото така работят нещата - един печели - друг губи.

Е тука има някъв списък на най-богатите фамилии. Доколко е верен не е ясно.

https://www.investopedia.com/article...lies-world.asp

А иначе само Ябълката има горе долу толкоз кеш колкото е долната граница на оценката на богатството им според линка по-горе.

Което иде да покаже че няква гаражна компания за последните 10 години (от как пусна Айфона) е изкарала горе-долу колкото 4-5 поколения от най-богатата фамилия.

Парите не са това, което бяха - милион сега е нищо, а преди 100 години е бил нещо магично, също като заплата от 1000 лева преди 15 години и сега Да не говорим за нарасналата база с изкуственото кредитиране и създаване на пари от нищото, за да може туземците да потребяват. Нали ги помниш "сирийските" бежанци преди 2-3 години - уж няма риза на гърба си, но всички с айфони - гъзарията сега е несравнима с нищо преди, а секторът на услугите е нараснал хиляди пъти, просто всеки иска да е мини крал на собствената си мини империя от 50 квадрата панеляк

[mathematician]

Банка Ротшилд? Много хора се подвеждат от вида ѝ и от публичния размер на богатството на по известните представители, нещо от сорта на 20 милиарда. Само че кланът е към 200 представители и имат нещо като общо управление в лицето на един човек, който управлява над 1 трилион.

Всъщност Ротшилд са чудесен пример за това какво могъщество са имали навремето и как сега са почти никои.

В списъка на милиардерите има само 2-ма от фамилията. А някои от фамилията са загубили богатството си, просто щото така работят нещата - един печели - друг губи.

Е тука има някъв списък на най-богатите фамилии. Доколко е верен не е ясно.

https://www.investopedia.com/article...lies-world.asp

А иначе само Ябълката има горе долу толкоз кеш колкото е долната граница на оценката на богатството им според линка по-горе.

Което иде да покаже че няква гаражна компания за последните 10 години (от как пусна Айфона) е изкарала горе-долу колкото 4-5 поколения от най-богатата фамилия.

[BobyB]

Ами целия уолстрийт играчите големите.

Бизнеса няма значение...капитала има значение. Никоя компания не прави дори и частично толкова пари колкото се правят във финансовия свят.

А по долу ти изпратих снимка....преди малко дъщеря ми я прати)))

Няма смисъл...сега да задълбавам...

Банка Ротшилд? Много хора се подвеждат от вида ѝ и от публичния размер на богатството на по известните представители, нещо от сорта на 20 милиарда. Само че кланът е към 200 представители и имат нещо като общо управление в лицето на един човек, който управлява над 1 трилион.

[Todor Sabev]

Не ме учудва посоката в която е забила темата.

Все пак "представително" проучване наскоро показа, че над 70% от населението вярва в магии, врачки, пророчества, суеверия......и същевременно се бие у гърдите, че било "православен славянин".....като стъпва в църква по Великден и на Коледа максимум.

Та на място са си нещата за рептилите и юдомасоните на 77, както и за цялата сюрия врачки и пророчества на други.
...Да се светнем невежите от стадото, за готвената ни участ!

Освен в рептилите, илюминати, юдомасоните , бакнстерите, соросоиди се вярва също и в други конспирации. Кемтрейлс и че земята е плоска.
Конспиративни теории.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...80%D0%B8%D1%8F

[Грую Груев]

Темата зацикли в стил кой строй е по-хуманен и други разни философщини, от които няма особено полза, поне от моята гледна точка. Да си го кажем директно - 1% от хората (реално 0,1%, че и по-малко) са тези, от които има някаква полза за развитието на човечеството, останалите сме само консуматори и елементарни бачкерчета, които са много лесно заменими с други бачкерчета, като основната интрига е да се възпроизвеждат в разумно количество и да не са много нагли в исканията си за "достоен" живот. Правил съм неведнъж сметки, че сегашните пенсионери абсолютно навсякъде (включително в България) получават нереално високи пенсии - сметката е много проста - при 20% осигуряване за пенсия и 35 години внасяне за същата при 25 години получаване, то максимумът, който следва да се получава е не повече от 30% от заплатата. ОСтаналото е нагла кражба от настоящите поколения и проблемът лъсва жестоко по време на демографска криза.

Толкова за 1% - този 1% (не твърдя, че това са точно 1% най-богати, но е близо до тях) реално си е заслужил да е там, защото е дал нещо на масите, измислил е нещо (пък макар и да е някаква безумна зомбация като фейсбук), а не ебил просто изпълнител-бачкерче.

Две думи и за доларите - за тях е писано много, смея да твърдя, че малко хора имат историческите ми познания, но истината е една - социалистическите държави бяха смачкани само и единствено заради долара - едните можеха да го печатат, а другите - не. Пусти долар, що толкова го обичат на Изток? И смешно, макар и според Ив да било наивно, ама защо още търгуват в долари, пак да попитам? Как ще бутнеш един строй, като ти сам си част от него - за всеки долар в УСА има 3 долара извън УСА, т.е. трябва да се преевем ние, за да го турим на щатите - приказки за наивници

П.С. И понеже тук си мрънкаме за материалното, говорим си за Мулдашев, Буда, Заратустра и т.н., то да кажа, че съм бил за 4 дни в Атон - за толкова ми стигна времето и желанието (то и визите за там са макс за толкова). Да, атмосферата е съвсем различна, духът е друг, но пак със съвременните удобства - телефоните, отоплението, лаптопите, топлата вода от душа, че даже и зеленчуците им ги карат в консерви от ферибота. Просто нещата са променени и затова са виновни онзи 1%, който толкова мразите, а всички ползвате благата, създадени от него. Фарисейщина на макс

[Trakatrak]

Видях ти въпроса снощи късно и след известно замисляне реших, че не съм в състояние да дам кратък отговор.
Днес нещата изглеждат още по-зле. Подкупващо семплите въпроси всъщност са много трудни.
Правенето на опити за даване на някакви отговори на този етап от развитие на темата ще има като единствен резултат, че ще се подчертае един безспорен и лесно забележим факт: всеки е споделял мисли за каквото му дойде.
Но пък е интересно.
Казах вече, това е съдба - диви и емоционални.

Считам, че много вярно си хванала едно обстоятелство, а именно - неясно изразения и смесен характер на съвременните икономики и общества. Питаш за /по-скоро има Социализъм/ и /по-скоро има Капитализъм/.
Аз лично не мога да посоча ясно оразмерена разделителна линия. На колко процента "от какво" ?? минава разделителната линия?
Дори е спорно на кои точно белези да се даде приоритет: собствеността, държавната намеса, процент от бвп минаващ през бюджета, начин на вземане на решения по видове, социални политики.
Преди 30 години отговорът беше лесен и ясен, днес е обратното.

За да не се получи така, че се измъквам хептен по терлици, което май се и случва, де - нека кажа нещичко. По субективно интерпретирани писмени информации, за лична консумация съм решил, че някакъв що-годе истински капитализъм е имало вероятно през част от 19-ти век в САЩ и вероятно в периодди от модерната история на Сингапур, когато г-н Ли е видял и схванал, че само по правилата на Конфуций не може да стане работата.

Не се сещам за нещо, което е по-скоро социализъм, каквото и да е то.

Стига с тоя социализъм! Това понятие е емблема, фирма, лозунг. Най-много да е пожелание. Темата трябваше да се формулира като кой капитализъм исторически е показал, че осигурява по-висок растеж - либералния или държавния тип. Доколкото държавният има за цел догонващо развитие, при много от вариантите му си постига по-бърз, но структурно неустойчив растеж поради плановия му, свръхрационален характер. Вследствие на това възможностите му се поизчерпаха. Засега. Ако има голяма война, може да се върнем наобратно.

[nachev]

Молба към съфорумците пуснете по едно кратко мнение на тези въпроси, нещо като анкета...

1. Социализъм - кратко определение, както го мислите, няма нужда от книжни трактовки
2. Капитализъм - кратичко що е то

3. Днес, в 2018та, за кои държави бихте казали, че по-скоро има Социализъм - няколко от големите(нека са поне 5)
4. За кои страни, днес бихте казали, че по-скоро има Капитализъм - няколко от големите(нека са поне 5)

Въпросите, нарочно са по-елементарни, с цел да се извадят някакви по-ясни определения, ако щете, разговорна терминология, несъобразена с писмените доктрини...

Видях ти въпроса снощи късно и след известно замисляне реших, че не съм в състояние да дам кратък отговор.
Днес нещата изглеждат още по-зле. Подкупващо семплите въпроси всъщност са много трудни.
Правенето на опити за даване на някакви отговори на този етап от развитие на темата ще има като единствен резултат, че ще се подчертае един безспорен и лесно забележим факт: всеки е споделял мисли за каквото му дойде.
Но пък е интересно.
Казах вече, това е съдба - диви и емоционални.

Считам, че много вярно си хванала едно обстоятелство, а именно - неясно изразения и смесен характер на съвременните икономики и общества. Питаш за /по-скоро има Социализъм/ и /по-скоро има Капитализъм/.
Аз лично не мога да посоча ясно оразмерена разделителна линия. На колко процента "от какво" ?? минава разделителната линия?
Дори е спорно на кои точно белези да се даде приоритет: собствеността, държавната намеса, процент от бвп минаващ през бюджета, начин на вземане на решения по видове, социални политики.
Преди 30 години отговорът беше лесен и ясен, днес е обратното.

За да не се получи така, че се измъквам хептен по терлици, което май се и случва, де - нека кажа нещичко. По субективно интерпретирани писмени информации, за лична консумация съм решил, че някакъв що-годе истински капитализъм е имало вероятно през част от 19-ти век в САЩ и вероятно в периодди от модерната история на Сингапур, когато г-н Ли е видял и схванал, че само по правилата на Конфуций не може да стане работата.

Не се сещам за нещо, което е по-скоро социализъм, каквото и да е то.