Може ли социализмът да създаде по-бърз растеж от "капитализма"?

[Lelq]

Дано да се шегуваш. Дано. Дано.Дано

Не казва

[Frosty]

...Отделно, пени в пазарната икономика, без Планиране, си заникъде. Изобщо, това деление, пазарна/планова икономика, все повече, ми се струва ... Абе, изсмукано от пръстите. Нали никой не може да предвиди след 5 години кое още ще е фантастика и кое-реалност...

Човекът, който цитираш пише смешки, все още не е разбрал, че почти всички развити западни икономики също са планови. Или по-точно пазарно-планови икономики от смесен тип. Това е оптималният вариант. Саморегулирането на пазара е утопия, рано или късно се стига до ексцесии. Щатите един път вече ядоха дървото с кризата през Голямата депресия 1929-та година.
На съвременния етап макроикономическите показатели на големите(развити) икономики се планират много прецизно, за да се избегнат негативните ефекти от икономическия цикъл. При необходимост от корекции държавата използва инструментите на монетарната и фискалната политика.
Всички виждаме как Фед, ЕЦБ, АЦБ, ЯЦБ често използват лостовете на монетарната политика, за да регулират растежа на икономиките в предварително планирани граници.

Знам само за една икономика в която държавата не използва никакви икономически лостове и липсва каквото и да е планиране и регулиране - боковата тиквономика.
Може да се каже, че боковата тиквономика е пазарна икономика от чист вид.
В нея регулаторната роля на държавата е сведена до нула.

[Alonso]

За каквото и ние, хората гледаме домашни любимци Да се чувства Бог и да получава безусловната ни любов :р

Дано да се шегуваш. Дано. Дано.Дано

[Alonso]

Не знам за вас...ама на мен ми омръзна.

Модератора Рубла ли е къв е....е изтрил нещо дет съм писъл даже не помня кво...не било по темата..че коя ли е темата? Нали я премести в развлечение и отдих....кво искаш Рубла?


Темата умря отдавна в същината си.

Моето менние го казах отдавна ..да дъвчим едно и също на всяка реплика - смисъл няма. Мнението против моята теза го чух. Промяна в мен няма щото не ме убедихте...промяна във вас също няма щото другия лагер не ви убеди.

Социализма, от тея които са сляпо против него по различни причини, се тълкува в контекста само на историята....без да се взимат под внимание факторите при които той се е развивал за да може обективно да се каже той като строй читав ли е или не - това е според мен.

Капитализма пък се тълкува като по учебник...със сляпа вяра в пазарната икономика, конкуренцията, иновациите които движат света и т.н...сякаш някой току що се е кацнал от марс...прочел е базова икономика и е чул по телевизията че живеем в пазарна икономика и е дошъл да се изкаже...компетентно - това пак според мен.

Да не говорим за комплекса Русия.

Това е моето мнение.

Кой е прав...един Господ знае.

Аз смятам че някой хора няма да споменавам имена...са обременени емоционално и комплексирани на тема социализъм или просто глупави нямам идея.

С някой хора добре поговорихме...научих някой неща, научих как мислят.....не съжелявам за времето прекарано тук.....

Между другото приятно съм изненадан от доста хора , няма да споемнавам пак имена...много в ъкъла си...които са тук...желая им много успехи (за разлика от темите с "инвестициите" - даже ме е срам да кажа че това са инвестиционни теми... където няма никой в час или поне аз не съм го засякъл ) .

Ако модератора не ме беше изнервил....с цензурата си...може би щеше да е яко да си говорим за други неща извън шибания социализъм или капитализъм....който разпалва такива страсти...обаче ....
Което може да е за добро....надявам се...

Така че момчета и момичета....good luck от мен....

Жив и здрав да си. На мен ми беше полезен. А за другото : оммммммм. Светът трябва да е точно такъв. И трябва да има всякакви хора за да е това което е След някой друг месец или година пак ще обсъдим кой до къде е стигнал с развитието си и така. И .....като ходиш на Варна .... ти знаеш

[77]

Точно в сърцето на проблема. Точно това и аз потретвам , под някаква друга форма.
Растежа на на Социализма е бил въз основа на съществуващи иновации. Когато се стигне до пълно усвояване на технологите растежа спира.
За ново ускорение са нужни нови иновации или даже цяла нова иновациона индустрия. Което не сме го видяли до сега при плановиците.

Тепърва има да го виждаш иновационното ускорение под ръководната роля на партията, в условията на "сбърканата" планова икономика
Доста поузрелия вече Китай, след около 40 години догонващо развитие започва полека лека да сдухва в ИНОВАЦИИТЕ колективния капиталистически запад. Който между впрочем се развива вече 300+ години.
Тенденцията Китай да изпреварва в иновациите е очевадна. Ползвай гугъл да си намериш сам данните.
Не гледай с насмешка на плановиците. Който не планира 10-20-30+ години напред с ВИЗИЯ и МАЩАБ, ще ходи при динозаврите.
Гугъл, Епъл, Фейсбук и сродните им - те не планират ли? И те планират. Ама на дребно и поединично в сравнение с Китай.
В момента китайските конкуренти на трите цитирани американски компании в много отношения ВЕЧЕ са по напред с материала.
Няма да се учудя, ако след 15-20 години Китай дръпне толкова напред в иновациите/технологиите, че да накара част от по-мислещия запад да преосмисли основите на собствената си ИЗОСТАВАЩА СИСТЕМА.
Нека не съдим за потенциала на системите толкова елементарно.
....
П.П. Не съм фен на горните две системи.
Фен съм на третата погребана успешно от горните две през 1945г.

[Money]

Соца не може да насмогне да изпланира нещата, колкото и да планира

Е в соца не беше ли така?

Некой планирал нещо - ама то станало дефицит, мощността се натоварва много. Друг планирал друго - и то попълва рафтовете на магазините и никой не го купува, при което мощността седи неизползвана.

[Money]

Не мисля, че на практика е така. Ако една фирма (като Sagem) произведе много калпави мобилни телефони и не може да ги продаде на печалба - ще им намалява цената докато някой не ги купи.

Ако фалира, някой ще купи оборудването и сградите на Sagem и ще прави нещо друго там.

...а при капитализма, в гонене на печалби, се изгражда и работи с повече функционално подобни мощности, натоварени далеч под оотимума. Оттам, на национално ниво, големи престои на оборудване и мощности и по-неефрктивно използване на ресурсите. Парадокс? Не бих казал. "Нормално" състояние.

[Lelq]

Не знам за вас...ама на мен ми омръзна.

Модератора Рубла ли е къв е....е изтрил нещо дет съм писъл даже не помня кво...не било по темата..че коя ли е темата? Нали я премести в развлечение и отдих....кво искаш Рубла?


Темата умря отдавна в същината си.


С някой хора добре поговорихме...научих някой неща, научих как мислят.....не съжелявам за времето прекарано тук.....

Между другото приятно съм изненадан от доста хора , няма да споемнавам пак имена...много в ъкъла си...които са тук...желая им много успехи (за разлика от темите с "инвестициите" - даже ме е срам да кажа че това са инвестиционни теми... където няма никой в час или поне аз не съм го засякъл

Ако модератора не ме беше изнервил....с цензурата си...може би щеше да е яко да си говорим за други неща извън шибания социализъм или капитализъм....
Така че момчета и момичета....good luck от мен....

А някои добре четохме. И няма как да разбереш дали ще е яко да си говорим за други неща, като не присъстваш .

[Selena]

Не знам за вас...ама на мен ми омръзна.

Модератора Рубла ли е къв е....е изтрил нещо дет съм писъл даже не помня кво...не било по темата..че коя ли е темата? Нали я премести в развлечение и отдих....кво искаш Рубла?


Темата умря отдавна в същината си.

Моето менние го казах отдавна ..да дъвчим едно и също на всяка реплика - смисъл няма. Мнението против моята теза го чух. Промяна в мен няма щото не ме убедихте...промяна във вас също няма щото другия лагер не ви убеди.

Социализма, от тея които са сляпо против него по различни причини, се тълкува в контекста само на историята....без да се взимат под внимание факторите при които той се е развивал за да може обективно да се каже той като строй читав ли е или не - това е според мен.

Капитализма пък се тълкува като по учебник...със сляпа вяра в пазарната икономика, конкуренцията, иновациите които движат света и т.н...сякаш някой току що се е кацнал от марс...прочел е базова икономика и е чул по телевизията че живеем в пазарна икономика и е дошъл да се изкаже...компетентно - това пак според мен.

Да не говорим за комплекса Русия.

Това е моето мнение.

Кой е прав...един Господ знае.

Аз смятам че някой хора няма да споменавам имена...са обременени емоционално и комплексирани на тема социализъм или просто глупави нямам идея.

С някой хора добре поговорихме...научих някой неща, научих как мислят.....не съжелявам за времето прекарано тук.....

Между другото приятно съм изненадан от доста хора , няма да споемнавам пак имена...много в ъкъла си...които са тук...желая им много успехи (за разлика от темите с "инвестициите" - даже ме е срам да кажа че това са инвестиционни теми... където няма никой в час или поне аз не съм го засякъл ) .

Ако модератора не ме беше изнервил....с цензурата си...може би щеше да е яко да си говорим за други неща извън шибания социализъм или капитализъм....който разпалва такива страсти...обаче ....
Което може да е за добро....надявам се...

Така че момчета и момичета....good luck от мен....

Успех. Навестявай ни чат пат. Добър събеседник си.

[mathematician]

...а при капитализма, в гонене на печалби, се изгражда и работи с повече функционално подобни мощности, натоварени далеч под оотимума. Оттам, на национално ниво, големи престои на оборудване и мощности и по-неефрктивно използване на ресурсите. Парадокс? Не бих казал. "Нормално" състояние.

Е в соца не беше ли така?

Некой планирал нещо - ама то станало дефицит, мощността се натоварва много. Друг планирал друго - и то попълва рафтовете на магазините и никой не го купува, при което мощността седи неизползвана.

[Money]

За темата съм съгласен, всичко е по темата.

Иначе, ти си по-емоционален тук. Нещата са доста очевидни. Но... явно няма да се разберем.

Не знам за вас...ама на мен ми омръзна.

Модератора Рубла ли е къв е....е изтрил нещо дет съм писъл даже не помня кво...не било по темата..че коя ли е темата? Нали я премести в развлечение и отдих....кво искаш Рубла?


Темата умря отдавна в същината си.

Моето менние го казах отдавна ..да дъвчим едно и също на всяка реплика - смисъл няма. Мнението против моята теза го чух. Промяна в мен няма щото не ме убедихте...промяна във вас също няма щото другия лагер не ви убеди.

Социализма, от тея които са сляпо против него по различни причини, се тълкува в контекста само на историята....без да се взимат под внимание факторите при които той се е развивал за да може обективно да се каже той като строй читав ли е или не - това е според мен.

Капитализма пък се тълкува като по учебник...със сляпа вяра в пазарната икономика, конкуренцията, иновациите които движат света и т.н...сякаш някой току що се е кацнал от марс...прочел е базова икономика и е чул по телевизията че живеем в пазарна икономика и е дошъл да се изкаже...компетентно - това пак според мен.

Да не говорим за комплекса Русия.

Това е моето мнение.

Кой е прав...един Господ знае.

Аз смятам че някой хора няма да споменавам имена...са обременени емоционално и комплексирани на тема социализъм или просто глупави нямам идея.

С някой хора добре поговорихме...научих някой неща, научих как мислят.....не съжелявам за времето прекарано тук.....

Между другото приятно съм изненадан от доста хора , няма да споемнавам пак имена...много в ъкъла си...които са тук...желая им много успехи (за разлика от темите с "инвестициите" - даже ме е срам да кажа че това са инвестиционни теми... където няма никой в час или поне аз не съм го засякъл ) .

Ако модератора не ме беше изнервил....с цензурата си...може би щеше да е яко да си говорим за други неща извън шибания социализъм или капитализъм....който разпалва такива страсти...обаче ....
Което може да е за добро....надявам се...

Така че момчета и момичета....good luck от мен....

[mathematician]

докато Западът патентова, като за световно. Каквото се сетиш. Работещо или обречено, все тая, патент... Пък и патентните служби НЕ се интересуват, дали обектът е, или не е работоспособен. Прибират едни пари, и край. Отделно, кое се признава за патенти пригодно зад Океана и какво - в Стария свят. Тъпо но, тук, софтуер не може да се. Което е тъпо, що е вече половината от функционалността на най-новата техника. Предпоставка за растеж, от която, оглупялата Европа САМА СЕ Е ОТКАЗАЛА. Соц-моц няма, Простотията командва...и бюроклАтите.

Като тръгна говориш за патентите и за плановата икономика. То в Китай компартията отдавна е спуснала директива да се изпълняват не знам си колко патента на година. При което те се изпълняват. И оппс тука идва изненадата 90% не стават - или са крадени или са пълна неприложима глупост. Та в момента Китай патентова най-много, но качеството е отврат. При което сега следващата директива е да им се подобри качеството.

Планова икономиката в нейния блясък.



Така че въпросът не е в самите патенти, а в това да ги реализираш и да изкараш кинти от тях.

[Lelq]

Социалните животни , като кучетата който живеят в група, да. Но при котките не така, те пък имат други предимства, като например че са силен енергиен център.

Ц! Зависи не от добитъка, а от положените грижи за него

[Selena]

Все още се мотаме на старта на състезанието на 3-те системи.
Следва продължение.

Добре. На базата на акумулираното от теб познание, кажи какво става в момента. Колко още хапки му остават на левиатан, докато окончателно ни погълне, И какво следва? Нова роботизирана версия на феодализма? Или малкото големи риби ще се самоизядат. Вкарай малко футурология, че като гледам начално зададената тема умира преди хилядния си пост. Ама не може така. Поне да закръглим.

[Todor Sabev]

Може да те свърже градинката , ама любов безусловна, не може да ти даде

Социалните животни , като кучетата който живеят в група, да. Но при котките не така, те пък имат други предимства, като например че са силен енергиен център.