Може ли социализмът да създаде по-бърз растеж от "капитализма"?

[Todor Sabev]

Вероятно към 1942 са надминали предкризисните си нива на БВП. А този срив от 1946 г. донякъде обяснява Студената война.

Според мен свиването точно след завършването на 2 световна се дължи на излизане от военно времената икономика. Голяма част от индустрията е натоварена с производство на оръжие по време на войната. Държавния дълг е на исторически високи нива от 120 процента. И е безсмислено да се поддържат темповете на производство на оръжие при този висок дълг , както през войната. Изисква се време за да се пренасочи производството към вътрешно потребление и експорт. Това е един от редките случай, при който пазара на акции почити не отразява рецесията. Тази дивергенция между голямото свиване на икономиката и относително стабилните цени на акциите, предвещава последващия бум Поздрави.

[national power]

Войната е най печелившия бизнес измислен от човека. На второ място е лихварството. На трето място енергийния сектор и добива на земни ресурси.
Итересното че и трите сектора се командват от едни и същи хора и това е така не от скоро а от поне 2000 години.

Моля ви не пийте и не се дрогирайте

[Trakatrak]

Порових малко в статистиката специално заради дискусията тук.


Растежът на американската икономика е бил следният:

1937 +5.1%
1938 -3.3%
1939 +8%
1940 +8.8%
1941 +17.7%
1942 +18.9%
1943 +17%
1944 +8.0%
1945 -1%
1946 -11.6%


https://www.thebalance.com/us-gdp-by-year-3305543

Вероятно към 1942 са надминали предкризисните си нива на БВП. А този срив от 1946 г. донякъде обяснява Студената война.

[Money]

Не бих казал войната, а държавните разходи и дългът създават растеж (при определени условия, обаче - трябва да има output gap).

По време на война се правят неща, които иначе биха били немислими. Като примерно харчене от страна на държавата като за световно.

А растежът в Щатите почва и преди 1941г.

1934 +10.8%
1935 +8.9%
1936 +12.9%

Ето че САЩ са расли по-бързо от Китай. Но първо е трябвало да спаднат три-четири годни. Което води до излизане от т.нар. steady state. Та в този ред на мисли, някой (от по-ерудираните колеги) все още ли мисли, че растежът във фашистка Германия (която не била фашистка) се дължи на гения на фашистката идеология (която дори не е идеология, а манджа с грозде или миш-маш от некохерентни и ирационални идеи).

Войната създава растеж. Веднага след това растежът пада. Въпросът е какво да замени този модел.

[supertrader]

prectical - Никога , никой умен човек няма да даде технология на идиоти за колкото искат пари да платят за нея. Затова немците са нямали катюша а тя се появява при руснаците - по слабата страна за да ги разбие. Термоядрената бомба се появява и в САЩ и в СССР за да няма война, дадена е да се изравнят силите и да се кротнат. Обаче и американските и съветските политици навириха пиперките и пак водеха войни, то като имаш предимство не може идиота да не се възползва. Сега китайците ако не се представят добре и ще влязат технологично във фризера, нищо че са се развили много технологично..ще се отвият само за 2-3 години.

[prectical]

Извънземните-ОГРОООМНА и ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ВАЖНА ТЕМА!!!
Имат ли извънземните принос за земния РАСТЕЖ, или цивилизацията ни сама си прогресира/расте/ както може???
Това е ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ВАЖЕН въпрос, на който всеки сам трябва да си отговори.
Всеки който отдели достатъчно време да рови из нета ще се натъкне на ХИЛЯДИ АРТЕФАКТИ от най-различно естество разпръснати по цялата планета. Те, артефактите предоставят добър материал за РАЗМИСЪЛ.
Както за древните цивилизации, Атлантида, Лемурия и т.н. да не дълбаем по-назад. Така и за ИЗВЪНЗЕМНИ ПРИШЪЛЦИ.
От друга страна да сложи на кантара какво официалната ИМ наука е написала по въпроса в учебниците на децата НИ.
....
Всеки който се опита да си представи МАЩАБИТЕ само на НАШАТА ГАЛАКТИКА, е нормално да си зададе простичкия въпрос:
Възможно ли при толкова милиарди звезди и планети, само тук на Земята да има живот?
....
Всеки е свободен да си мисли за извънземните каквото си ще.
Ще се опитам накратко да синтезирам МОЕТО МНЕНИЕ по тази огромната тема.
Извънземните са определяли развитието на ВСИЧКИ земни цивилизации досега.
Едни от тях са имали положително влияние, други отрицателно.
Оставям настрана обаче всички стари влияния от преди хиляди и дори милиони години.
Темата ни е за РАСТЕЖА на планетарното общество под влияние на различните обществено икономически системи.
Германците по един или друг начин влизат в контакт с извънземни след WWI.
Сключват договор за определено сътрудничество и получават от тях ТЕХНОЛОГИИ.
Започват усилено да ги развиват. Най-видимата и позната част са летящите им чинии.
Като става ясно, че ще загубят WWII, част от политическия и технологичен елит на германците се изтеглят в Антарктида.
/Историята и географията на Атлантида е отделна голяма тема-няма да я захващам /
Американците през 1946г. под ръководството на адмирал Бърд се отправят към Атлантида на шумно рекламирана 6 МЕСЕЧНА "експедиция".
Почти 5000 човека, самолетоносач, много бойни кораби, подводници, вертолети, самолети... Сериозно материално осигуряване на "експедициата".
Не са минали и 2 месеца и "експедицията" се връща тихомълком обратно в САЩ с известни материални загуби.
....
От тук насетне историята става още по интересна, но дълга за разказване. Затова пропускам доста интересни части.
Доста време германците от Атлантида преговарят и бих казал извиват ръцете на американците да сключат договор за сътрудничество.
Германците имат свръх технологии. Американците имат ресурси. След WWII практически ресурсите на цялата планета са в ръцете им.
Американците са със самочувствие и го раздават ербап, докато един ден няколко германски летящи чинии не зависват над Белия дом.
И стоят така 2 дни. /има фактология по въпроса/
... Накрая стигат до съглашение.
Германците получават възможност да се вплетат в американските властови структури.
Започва ТАЙНАТА КОСМИЧЕСКА ПРОГРАМА.
Тази програма има много разклонения и какво ли не и е отделна огромна тема.
Развитието на ТАЙНИТЕ КОСМИЧЕСКИ ПРОГРАМИ Е ФЕНОМЕНАЛНО .
С голямо закъснение и съвсем ограничено някой технологии се въвеждат ПЛАНОМЕРНО в западните икономики, където плебса се кефи на РАСТЕЖА породен от технологичния напредък създаден от капитализЪма ИМ.

Глупости на килограм. Явно си от тия българи чуждопоклоници на гермаците. Да не извадиш някоя теория,че Хитлер е жив и тва всъщност е архитекта хяхяхяхях. Германците ако имаха технологиите щяха да ги използват и ако извънземните им помагаха щяха да имат първи ядрено оръжие, само дето останаха с пръст в задника. Ти се благодари на Сталин, че сега я има тая Германия, защото плановете за нея след разгрома бяха да я направят в една бананова република ( никаква индустрия ) . А това кой отишъл в Атландита, стигнал до ръба на земята са свободни съчинения дрънкани от разни конспиратори. Земята била плоска, бази на луната на извънземните, оби уан кеноби и подобни фантасмагории

[Grosss]

В момента американците се заблуждават ако смятат ,че една бъдеща световна война няма да ги удари пряко като В.С.В.Русия и неговите съюзници
бързо ще пренесат театъра на военните действия в САЩ а това вече няма да е разтеж а пълна катастрофа и разруха.

[Grosss]

Войната е най печелившия бизнес измислен от човека. На второ място е лихварството. На трето място енергийния сектор и добива на земни ресурси.
Итересното че и трите сектора се командват от едни и същи хора и това е така не от скоро а от поне 2000 години.

Може и така да е ,но не трябва да се води на твойта територия.Иначе печелившо е ако другите се бият пък ти им продаваш къде оръжие,къде храни
или горива.

[Selena]

Достоверни мнения няма. Има достоверни сведения, което е различно. А, относно Н - полюсните светове...червеният полюс потъна, изплува жълтият, синият с лентитржи звездите се кандилка...

Опа. Кажи го на пряк свидетел по време на дело, от чиито свидетелски показания зависи изходът на делото. Последното твое изречение за мен е мистериозна загадка. Би ли го пояснил/пояснила?

[Selena]

Войната принудително снижава отправната точка с пъти повече от нетния растеж, променяйки пропорцията. А при хранещите се със смърт, вдига продажбите. Ама ТЯ да създава "растеж" - извинявай, идва ми в повече...

Да. Цинично е. Обаче, една държава през последните поне 70 години расте именно така. Не мисли, че на мен не ми идва в повече.

[77]

Без нотка на критична оценка, но единственото неясно нещо за мен от тезите ти е "извънземната връзка". Не става дума за вярване или невярване. Просто тази тема не е в моята космогония, или поне още не е.
Знам, че при човешкия род има някакви неясни и спорни моменти, но ... предпочитам субективно да продължа търсенията си в друга посока.
Ако изпитваш потребност или желание да пишеш, не се колебай.

Извънземните-ОГРОООМНА и ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ВАЖНА ТЕМА!!!
Имат ли извънземните принос за земния РАСТЕЖ, или цивилизацията ни сама си прогресира/расте/ както може???
Това е ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ВАЖЕН въпрос, на който всеки сам трябва да си отговори.
Всеки който отдели достатъчно време да рови из нета ще се натъкне на ХИЛЯДИ АРТЕФАКТИ от най-различно естество разпръснати по цялата планета. Те, артефактите предоставят добър материал за РАЗМИСЪЛ.
Както за древните цивилизации, Атлантида, Лемурия и т.н. да не дълбаем по-назад. Така и за ИЗВЪНЗЕМНИ ПРИШЪЛЦИ.
От друга страна да сложи на кантара какво официалната ИМ наука е написала по въпроса в учебниците на децата НИ.
....
Всеки който се опита да си представи МАЩАБИТЕ само на НАШАТА ГАЛАКТИКА, е нормално да си зададе простичкия въпрос:
Възможно ли при толкова милиарди звезди и планети, само тук на Земята да има живот?
....
Всеки е свободен да си мисли за извънземните каквото си ще.
Ще се опитам накратко да синтезирам МОЕТО МНЕНИЕ по тази огромната тема.
Извънземните са определяли развитието на ВСИЧКИ земни цивилизации досега.
Едни от тях са имали положително влияние, други отрицателно.
Оставям настрана обаче всички стари влияния от преди хиляди и дори милиони години.
Темата ни е за РАСТЕЖА на планетарното общество под влияние на различните обществено икономически системи.
Германците по един или друг начин влизат в контакт с извънземни след WWI.
Сключват договор за определено сътрудничество и получават от тях ТЕХНОЛОГИИ.
Започват усилено да ги развиват. Най-видимата и позната част са летящите им чинии.
Като става ясно, че ще загубят WWII, част от политическия и технологичен елит на германците се изтеглят в Антарктида.
/Историята и географията на Атлантида е отделна голяма тема-няма да я захващам /
Американците през 1946г. под ръководството на адмирал Бърд се отправят към Атлантида на шумно рекламирана 6 МЕСЕЧНА "експедиция".
Почти 5000 човека, самолетоносач, много бойни кораби, подводници, вертолети, самолети... Сериозно материално осигуряване на "експедициата".
Не са минали и 2 месеца и "експедицията" се връща тихомълком обратно в САЩ с известни материални загуби.
....
От тук насетне историята става още по интересна, но дълга за разказване. Затова пропускам доста интересни части.
Доста време германците от Атлантида преговарят и бих казал извиват ръцете на американците да сключат договор за сътрудничество.
Германците имат свръх технологии. Американците имат ресурси. След WWII практически ресурсите на цялата планета са в ръцете им.
Американците са със самочувствие и го раздават ербап, докато един ден няколко германски летящи чинии не зависват над Белия дом.
И стоят така 2 дни. /има фактология по въпроса/
... Накрая стигат до съглашение.
Германците получават възможност да се вплетат в американските властови структури.
Започва ТАЙНАТА КОСМИЧЕСКА ПРОГРАМА.
Тази програма има много разклонения и какво ли не и е отделна огромна тема.
Развитието на ТАЙНИТЕ КОСМИЧЕСКИ ПРОГРАМИ Е ФЕНОМЕНАЛНО .
С голямо закъснение и съвсем ограничено някой технологии се въвеждат ПЛАНОМЕРНО в западните икономики, където плебса се кефи на РАСТЕЖА породен от технологичния напредък създаден от капитализЪма ИМ.

[Pyramid]

За да е донякъде достоверно мнението трябва човек да е живял там. Моята информация е или от разкази на хора живели там или от досег с китайци, но извън естествената им среда. Преките ми контакти не ме изпълват с оптимизъм. Не виждам духовен живот, а една прикритост смесена с много тънки сметки, ама това са си мои субективни усещания. Като цяло си прав, че те създават, най-вече търгуват, а не разрушават. Но яко са нападнали Африка и Латинска Америка, а в Северна Америка изкупуват с подставени лица бая имоти и бизнеси. Зверски искат да догонят запада. Принципно досега който не е бил геополитически или икономически монополист, той не се е улял. Май човечеството беше най-щастливо и спокойно при последния двуполюсен модел и май пак се очертава нов двуполюсен модел, та белким всеки си налегне парцалите. Преходният етап колко ще е турбулентен нямам представа.

Достоверни мнения няма. Има достоверни сведения, което е различно. А, относно Н - полюсните светове...червеният полюс потъна, изплува жълтият, синият с лентитржи звездите се кандилка...

[Pyramid]

Колко си стилен. А ти какво предлагаш като изход? Оставам с впечатлението, че не си ме разбрал правилно. Това, че някой констатира факт в изречение като: “Войната създава растеж” в никакъв случай не означава, че пишещият констатацията е съгласен с изложения факт. От написаното от теб разбрах, че умееш прекрасно да псуваш на сръбски. А да предложиш алтернативен модел на този порочен растеж? Можеш ли? Там е ключът от бараката.

Войната принудително снижава отправната точка с пъти повече от нетния растеж, променяйки пропорцията. А при хранещите се със смърт, вдига продажбите. Ама ТЯ да създава "растеж" - извинявай, идва ми в повече...

[Selena]

И как точно войната създава растеж?
Начи да правиш бомби и да ги хвърляш създава растеж? Ейй, ще ме уморите от смех.
Ако инвестираш в инфраструктура мисля, че ще имаш доста по-добър растеж от колкото да правиш бомби и да ги хвърляш върху кенефите в страни от третия Свят. Поне инфраструктурата ще остане и ще се ползва от хората.

Когато други воюват, например втората световна - имаш два блока - от една страна СССР + Англия + Франция (доколкото може), и от друга Германия + Италия + Япония (известната ос Токио, Рим и Берлин), някой друг ти продава храна, облекло и оръжие. Пак този някой друг ти прибира златото и хале хоп - ето ти растеж. Този някой друг се включва във войната по-късно - едва през 1941 г., не търпи военни действия, нито разрушения на своя територия. След това пак продължава да лапа, ама вече не толкова много, но .... е набрал яка инерция .... та така.

[alphaomega]

И как точно войната създава растеж?

Начи да правиш бомби и да ги хвърляш създава растеж? Ейй, ще ме уморите от смех.

Ако инвестираш в инфраструктура мисля, че ще имаш доста по-добър растеж от колкото да правиш бомби и да ги хвърляш върху кенефите в страни от третия Свят. Поне инфраструктурата ще остане и ще се ползва от хората.

Войната е най печелившия бизнес измислен от човека. На второ място е лихварството. На трето място енергийния сектор и добива на земни ресурси.
Итересното че и трите сектора се командват от едни и същи хора и това е така не от скоро а от поне 2000 години.