Може ли социализмът да създаде по-бърз растеж от "капитализма"?

[supertrader]

Това което трябва да се случи за да се променят съотношениеята на силите не е от значение под каква шапка ще излезе и какъв ще е цвета на котката, а важно е тя да лови мишки. За да си върнат икономиката трябва да смъкнат данъците под тези в Китай, по малко преразпределителство и социализъм отколкото в Китай..дори могат да започнат със зануляване на данъците и покриване на държавните разходи които задължително трябва да се свият много с печатане на пари.

[supertrader]

vikhunter - след като Путин спечели изборите в САЩ е съвсем нормално отношенията САЩ - Русия да се обтегнат, трябва да се обясни на руснаците и американците че имат враг и трябва да харчат много пари за армии. Истинската причина е Китай от който и едните и другите доста ги е страх и правилно постъпват като наблягат на военното дело ако трябва да сме искренни и ако сме още по искренни това не променя обстоятелствата а те са че и едните и другите и дори взети заедно в сравнение с Китай са слабаци и това едва ли ще им помогне.

[vikhunter]

"Капитализма" ускори като ферари, но не му понесе май. Усещат, че отиват към катастрофа и затова са тези истерии. Не мога да си представя, че по причина "предполагаема употреба на БОВ" се пънат да предизвикат сериозен световен конфликт.

[stabwound]

Идиотско настоящо заглавийце.

[Todor Sabev]

Интересна тема сте захванали, ето и моите 5 стинки:

Първо, смятам, че темата трябва да се прекръсти на: "Може ли диктаторски режим да създаде по-бърз растеж от капитализма". И отгворът тук би бил еднозначно; ДА, поне историята го е доказала неведнъж.

Второ, да създаде по-бърз растеж е едно, но да го задържи е нещо съвсем друго, а и сравнянването на епохи и режими е леко некоректно

Трето, има доста добри изследвания по темата, особено за периодът от Втората световна. категорично е доказано (и то от западни историц), че ефективността на резжима на националсоциалстите на чичкото с мустака е несравнима за нито една демократична система (дори има немалко теории, че именно производството в демократичните Франция, Белгия, Нидерландия го проваля, а си е плащал човекът), а за другият чичко с мустаци 9дето даже е победител) и неговият болшевишки режим е доказано, че е абсолютен апогей по свръхнатоварване и свръхусилие на производството, непостижими пак за нито едно западна демокрация. Естествено, индустриализацията решава всичко, особено ако не те бомбят на твоя територия, затова и САЩ смазват всички като общо производство

Мисля, че бях изчерпателен - абсолютно всеки диктаторски режим може в кратък срок от време (особено ако има и да наваксва, а те всички имат) да бие която и да е западна икономика, като дори може да задържи този ръст и в средносрочен план, докато отмине силата на самовнушението, вярата на хората в строя и страхът им от евентуалната репрсия над тях (била тя вътрешна или външна). просто хората в дикататорско общество са много помобилизирани от тези в демократичен строй - елементарно е - едните се борят за живота и хляба си, а другите - за повече удобоства!

Грую , почити се е докоснал до същността на нещата. Ако погледнем исторически как се развиват нещата по място и време ще се изяснат нещата.
Почвам почити от самаото начало. В античния свят най големия разцвет на изкуството, математическите открития и дори използването на парата за механично задвижване се случва в Атинска Демокрация по време на така наречения златен век, Скока е тогава. По време на Римската Империя всичко е копи пейст с леки подобрения , скок няма. Има военна експанзия и упадък на нравите. Следващия скок започва по времето на ренесанса пак имаме примитивна форма на демокрация в градовете държави. Трети скок индустриална революция Британия началото на парламентаризма. Третия скок продължава в САЩ президентска република определено има демократично управление. Третия скок се прехвърля и в Европа основно в Германия. Тук е интересно че вървят две тенденции. От една страна силите на просвещение и либерализма , а от друга имперските и стремежи. До идването на Хитлер на власт Германия е на път да изпревари Великобритания и Сащ технологично. Германия е на първо място по брой нобелисти в света. Не малка част от тях са евреи. По време на нацистката власт откритията продължават но нямаме ускорение по точно движение по инерция. След загубата на войната. Всичко се концентрира в САЩ. Както се вижда скоковете случват на място и по време , където хората имат някаква форма на свобода и не са мачкани от някаква автократична матрица независимо каква форма има. Извода е следния за да се развие творческия импулс или човек да може да прояви своята креативност е нужно да се чувства свободен. Така че диктатурите могат да имат много по голямо развитие , също да го направят за много кратко време. Но никога няма да направят скок , всичко при тях е копи пейст. Надграждането при тях колкото и голямо да изглежда е механично не творческо. Така че ключовите думички са креативност и свобода. Когато загубим втората , и първата ще изчезне.

[supertrader]

77 - толкова хубаво е било творението на Хитлер, че двамата немски инженери изобретили реактивните снаряди подхвърлят документация за установка за залпов огън на СССР и не от любов към Сталин който повече си прилича с Хитлер отколкото се отличава от него. Защото Хитлер започва вечна война, а руснаците попиляват армията му с тези катюши и направо е странно как руснаците никога не са си признали как им е била подарена "победата".

[Selena]

Хибрида между двете системи е измислен и приложен от гениалния Хитлер.
На водачите на капитализма и социализма по това време неговия хибрид хич не им харесва.
Заедно те го унищожават и заклеймяват.
Масмедиите им десетилетия наред правят всичко възможно за да създадат зловещ образ на национал социализма в световната общност.
Твърде малко хора в наши дни осъзнават гениалните обществено ИКОНОМИЧЕСКИ идеи на национал-социализма.
....
Какво му е гениалното на Хитлер ли?
Създава система която не разделя, а обединява ОБЩеството!!!
Спомняте си снопа съчки на Кубрат, нали? Същия сноп е символ и на фашистите в Италия между другото.
Но за националистите и фашистите днес се говори основно за лошите неща които са направили. За добрите им идеи, при това частично реализирани и доказани на практика-НИЩО.
Е, нормално е. Нали победителите пишат историята.
Както виждаме ОБЕДИНЕНИЕТО на обществото е важна тема за водачите на народите...
При нас на сградата на парламента би трябвало да пише ОБЕДИНЕНИЕТО прави силата, а не съединението, но да не се отклонявам.
Национал-социалистическата система не противопоставя, а ОБЕДИНЯВА частния и обществения интерес по невероятно ефективен начин.
Е, това не се харесва на англосаксите, тъй като капиталиста в нова Германия вече е принуден да работи освен за собствения си егоистичен интерес и в интерес на обществото.
Частните му интереси са съгласувани с обществените и са подчинени на обществото.
Да, капиталиста е оставен се развива икономически и да си печели, НООО печалбата му е ограничена. В конкретни процентни рамки. По време на войната - до 6%!
За спекула и дума не може да става. За луди спекулативни печалби от рода на 25-50-100+% капиталиста просто е принуден да забрави.
...
В националсоциализма върховната ценност е нацията, а благосъстоянието на народа е върховното благо.
Всички лични, частни, съсловни или класови интереси са подчинени на националните, на народните идеали и стремежи.
Нещо подобно да виждаме днес някъде?
Индивидуализма е издигнат в култ. И накъде ни води той?
1% срещу 99%.
Това ли е идеала ни за ОБЩЕСТВО!
...
В така наречената "демокрация", имаме политическа превдо демокрация, но в стопанския и живот да виждате демокрация?
Някой от работниците да си избира шефа? Или да го контролира?
Хитлер вкарва демокрацията във всяко предприятие или фирма!!!
И тази СТОПАНСКА ДЕМОКРАЦИЯ работи учудващо добре, благодарение на създадените закони които обединяват интересите на капиталиста, работниците му и обществото.
Някой друг в световната история да е постигал подобно нещо???
...
На който му е интересна темата ето малко сламки за които да се хване:
Книгата на проф. Александър Цанков "Трите стопански системи"
Кратки извадки от книгата:
Стопански основи на националсоциализма

Признавам по темата знам много малко. Това което съм чела е, че райхс марката е покрита с труда на населението, но може и да цитирам неточно.

[4ervenasgan]

С тоя не се говори влизаш тегляш му една бърза и чао

Ами айде...чао! Другото си го знаеш.

[Jazabel]

Некоректен е!

Всъщност темата с "краденето" е стара колкото Света и никога не е имало конкретни доказателства,че руснаците са гепили на 100% нещо от Германия и са го завлекли в Магадан...Все едно примерно Япония и в частност Хонда да претендира,че всичко си е абсолютно нейно като постижение в авто-индустрията!Но няма и смисъл да се открива отново и отново "топлата вода" в името на избягване на обвиненията в интелектуална кражба!

ПС:НСУ е марка германски малолитражки (при соца съм имал шанс да ги видя наживо) погълнати от Фолксваген и по дизайн доста приличат на ЗАЗ 963...Москвич донякъде напомня БМВ,докато Жигули в най-масовата си версия до модел 1300S е буквално Фиат 123 (ako не бъркам номера на модела Фиат) и който също съм виждал реално.

Какви доказателства ,флекса оправя всичко

На открития преди няколко дни в Москва (23.09.2017) паметник на руския оръжейник Михаил Калашников се оказа чертеж на немски автомат StG44, дело на прочутия немски инженер Хуго Шмайзер. Гафът е бил забелязан от руския историк Юрий Пашолок и след това потвърден от други експерти.

Изпратени са работници, които са изрязали с флекс чертежа, а скулпторът Салват Щчербаков бил привикан за обяснения и признал, че е сгрешил.

АК-47, познат просто като „Калашник“, е конструиран от Михаил Калашников през 1947 и веднага влиза на въоръжение в съветската армия. Мнозина специалисти смятат, че в голяма част той копира оръжието на Шмайзер, въведено в нацистката армия през 1944 година.

Самият Шмайзер е пленен от руснаците, закаран в Съветския съюз и заставен да работи за нуждите на военното производство.

[77]

... Предполага се, че сме пред разпад на старото, а още не сме измислили нова работеща социална структура, която да е достатъчно удовлетворителна за обществото. Затова толкова ми харесва темата, която си постнал. Според мен и двете стари системи буксуват и следва да се роди хибрид. Нещо средно между капитализъм и социализъм.
поред теб кои черти от двете системи ти лично би взел, за да конструираш едно по-модерно общество?

Хибрида между двете системи е измислен и приложен от гениалния Хитлер.
На водачите на капитализма и социализма по това време неговия хибрид хич не им харесва.
Заедно те го унищожават и заклеймяват.
Масмедиите им десетилетия наред правят всичко възможно за да създадат зловещ образ на национал социализма в световната общност.
Твърде малко хора в наши дни осъзнават гениалните обществено ИКОНОМИЧЕСКИ идеи на национал-социализма.
....
Какво му е гениалното на Хитлер ли?
Създава система която не разделя, а обединява ОБЩеството!!!
Спомняте си снопа съчки на Кубрат, нали? Същия сноп е символ и на фашистите в Италия между другото.
Но за националистите и фашистите днес се говори основно за лошите неща които са направили. За добрите им идеи, при това частично реализирани и доказани на практика-НИЩО.
Е, нормално е. Нали победителите пишат историята.
Както виждаме ОБЕДИНЕНИЕТО на обществото е важна тема за водачите на народите...
При нас на сградата на парламента би трябвало да пише ОБЕДИНЕНИЕТО прави силата, а не съединението, но да не се отклонявам.
Национал-социалистическата система не противопоставя, а ОБЕДИНЯВА частния и обществения интерес по невероятно ефективен начин.
Е, това не се харесва на англосаксите, тъй като капиталиста в нова Германия вече е принуден да работи освен за собствения си егоистичен интерес и в интерес на обществото.
Частните му интереси са съгласувани с обществените и са подчинени на обществото.
Да, капиталиста е оставен се развива икономически и да си печели, НООО печалбата му е ограничена. В конкретни процентни рамки. По време на войната - до 6%!
За спекула и дума не може да става. За луди спекулативни печалби от рода на 25-50-100+% капиталиста просто е принуден да забрави.
...
В националсоциализма върховната ценност е нацията, а благосъстоянието на народа е върховното благо.
Всички лични, частни, съсловни или класови интереси са подчинени на националните, на народните идеали и стремежи.
Нещо подобно да виждаме днес някъде?
Индивидуализма е издигнат в култ. И накъде ни води той?
1% срещу 99%.
Това ли е идеала ни за ОБЩЕСТВО!
...
В така наречената "демокрация", имаме политическа превдо демокрация, но в стопанския и живот да виждате демокрация?
Някой от работниците да си избира шефа? Или да го контролира?
Хитлер вкарва демокрацията във всяко предприятие или фирма!!!
И тази СТОПАНСКА ДЕМОКРАЦИЯ работи учудващо добре, благодарение на създадените закони които обединяват интересите на капиталиста, работниците му и обществото.
Някой друг в световната история да е постигал подобно нещо???
...
На който му е интересна темата ето малко сламки за които да се хване:
Книгата на проф. Александър Цанков "Трите стопански системи"
Кратки извадки от книгата:
Стопански основи на националсоциализма

[SPART]

Отговорът ти не е коректен.

Некоректен е!

Всъщност темата с "краденето" е стара колкото Света и никога не е имало конкретни доказателства,че руснаците са гепили на 100% нещо от Германия и са го завлекли в Магадан...Все едно примерно Япония и в частност Хонда да претендира,че всичко си е абсолютно нейно като постижение в авто-индустрията!Но няма и смисъл да се открива отново и отново "топлата вода" в името на избягване на обвиненията в интелектуална кражба!

ПС:НСУ е марка германски малолитражки (при соца съм имал шанс да ги видя наживо) погълнати от Фолксваген и по дизайн доста приличат на ЗАЗ 963...Москвич донякъде напомня БМВ,докато Жигули в най-масовата си версия до модел 1300S е буквално Фиат 123 (ako не бъркам номера на модела Фиат) и който също съм виждал реално.

[rover]

Не те обидих, само попитах. Отговорът ти не е коректен.

[SPART]

Не разбирам.

Не разбираш,че си по-неграмотен от Ванката ли!?Оня цитира само себе си и редува серия от 5 еднакви поста....

Ти дори не можеш и да цитираш като хората!Вероятно си в честния сектор и толкова страх те тресе,че си като онзи габровец дето стоял на загасена лампа по бели гащи за да не си търка потурите, зер в тъмното няма кой да го гледа....

[power grid]

Гледаш с прекалено политически очила на омразата, а това ти пречи. За теб един строй е само ретрограден, а друг е само положителен, което няма как да е вярно. При нациите след втората световна има много фактори - както планът Маршал, който СССР няма как да приемат, така и умората от войната - ето, ние победихме, дайте ни малко почивка, сравнено с - вие загубихте, сега трябва да работите двойно повече. Има и много други неща - едните се бориха за първа сила, а това изисква непосилни ресурси да "изнасяш революция", докато другите кротко си копаха в градинката, с изрязано вече национално самочувствие и оставени само на надеждата за ръст в икономиката. Много са нещата, доста са обхватни и не мога да ги ситематизирам в 5 реда, когато другите пишат многотомни трудове по тях.

П.С. Предполагам си говорил с хора по селата у нас, набор 1935 - за 99% от тях социализмът ен ай-хубавото нещо в живота им, затова личните спомени не са най-добрият критерий...

С тоя не се говори влизаш тегляш му една бърза и чао

[rover]

Но краденето е фантасмагория - Москвича бил БМВ,Жигули - Фиат,ЗАЗ - НСУ и т.н

================================================== ===========

Може ли да обясниш, какво искаш да кажеш с тези думи. Не разбирам.