Докога ще им търпим своеволията??? (архив до 7.03.2012 г.)

[kif]

тази държава умря окончателно:

Откраднаха досъдебни производства и веществени доказателства от Столична дирекция "Полиция"



28 август 2007 | 17:34 | Агенция "Фокус"



София. Досъдебни производства и веществени доказателства са били откраднати от сградата на Столична дирекция "Полиция", съобщиха от прокуратурата. В сградата е проникнато по специален начин, без да са разбивани прозорци или врати. Заедно с досъдебните производства са откраднати и веществени доказателства. Кражбата е била извършена през нощта на 21 срещу 22 август.
За извършеното престъпление е образувано досъдебно производство, което се наблюдава от прокурор при Софийска районна прокуратура. Въпреки ранния етап на разследването, са събрани доказателства, установяващи механизма на извършване на деянието и сочещи към конкретно заподозрени лица. Наблюдаващият делото прокурор участва непосредствено при провеждането на процесуално – следствените действия и осъществява пряко наблюдение върху дейността на разследващите органи. Разследването продължава.

забележете това уникално събитие е станало "само" преди 1 седмица, а е съобщено преди 3 часа!

[Krasimira]

Да, за съжаление е така Боби. При наличието на такава скапана съдебна система това уви е неизбежно...

[Bobi75]

Val/she това никога не съм го оспорвала и за пореден път обяснявам, че не твърдя, че някой трябва да бъде "помилван" за престъплението, което е извършил.

не точно помилван, а се създава чувство на безнаказаност в разбойническите групи. не мисля, че това трябва да се толерира.

в България има чувство за безнаказаност не само в ромските разбойнически групи, но и в мафиотите и политиците-престъпнини. Но аз не мисля, че Вальо Топлото ще ми излезе с нож в тъмното. А с нож в тъмното може много вероятно да те нападне ром разбойник или клошар разбойник и т.н.

Разбойниците са най-вредните престъпници за обществото.

[Krasimira]

Val/she това никога не съм го оспорвала и за пореден път обяснявам, че не твърдя, че някой трябва да бъде "помилван" за престъплението, което е извършил.

[Bobi75]

Krasimira, те сами се маргинализират и това е нормално. Различната култура не може да не се маргинализира. Обособеността на групата и груповите реакции на отблъскване спрямо другите групи са в основата на създаване на култура.

Но пък съществуват общо-човешки норми, които и ромите споделят. По-голямата чат от тях са или християни или мюсюлмани. И доколкото живеят в обособена държава, трябва да спазват законите й!

Но тези разбойнически групи от роми просто не се водят по никакъв приемлив морал спрямо околните. И това не е само в България.

[val/she]

Когата,в такъв конфликт като в Красна поляна се накаже ГРАЖДАНИНА
ХАСАН ИЛИ ИВАН за това,което той лично е извършил или казал, следващия път ХАСАН ИЛИ ИВАН ще се замисли дали да хване сопата и да избива българи,при подобно подстрекателство(неѕависимо от кого).

[Krasimira]

Val/she, прав/а си, но само когато говорим за немаргинализирани групи. Но за тези, които вече са от другата страна, със сигурност трябват доста повече усилия...
И аз поне не говоря за тяхната защита на общо основание, а за това, че със сегашното си капсулирано съществуване са далеч по-вредни за обществото, отколкото биха могли да бъдат. А ако си говорим честно, в момента никой не гледа на тях като на отделни индивиди.

[val/she]

Kрасимира,вредна е идеята да сезащитава някаква общност(било то и
марсианска).Защитават се граждани,субекти,индивиди отделни личнос
ти.Вината и отговорността са на ГРАЖДАНИНА,не на общността и ВИНА-
ТА на ХЕЛЗИНКСКИ и др. подобни паразитни организации е ,че пома-
гат маргинализирането на циганската общност,изключват ги от граж-
данския процес напълно съзнателно .

[netware5]

Красимира,

Искаш предложения. Ето например откъде трябва да започне държавата:

1. Контролите в градския транспорт да престанат да подминават циганите.
2. Да им спрат тока, ако не плащат. Никакви хуманитарни съображения да не се вземат предвид. Същото и за водата и парното. Който го хванат да краде ток - да прилагат закона.
3. Самонастанилите се в чужди имоти да бъдат насилствено изгонени от тях. Ако са построили бараки или къщи на чужди парцели, те да бъдат разрушени. Просто да се приложи закона.
4. Когато полицията отиде да арестува някой циганин и махалата се надигне на бунт да го защитава - никакви преговори! Да се прилага закона за МВР!
5. Незабавно отнемане на родителските права на тези, които не си гледат децата, оставят ги (или ги задължават) да просят, проституират и крадат! Просто да се прилага Законът за детето!
6. Налагане на съответните наказания на родителите, които не пращат децата си в училище! Основното образование в България е задължително и безплатно!
7. Да се прилага с пълна сила законът към тези, които дължат пари на държавата (глоби, данъци и т.н.) Трябва да стане ясно, че задълженията към държавата винаги се плащат и измъкване няма!

Ето това са първите малки стъпки, с които можем да започнем. Всички те са в рамките на съществуващото законодателство. То просто трябва да се прилага! А по-нататък, след внимателно обмисляне може да се предприемат и други мерки, изискващи промяна в законодателството:

1. Окончателно премахване на детските надбавки ЗА ВСИЧКИ БЪЛГАРСКИ ГРАЖДАНИ и заменянето им с данъчни облекчения! По този начин ще се стимулира раждаемостта сред работещите и ще се премахне стимулът да се раждат деца с цел получаване на пари от държавата!

2. Окончателно премахване на всички социални помощи! За всички! Вместо това да се развият институциите за социално подпомагане на най-бедните под формата на безплатни кухни и приюти. Никакви пари на ръка! Като си гладен - отиваш с паничката пред социалната кухня и там ти дават топла супа и парче хляб за да не умреш от глад. Като няма къде да живееш - отиваш и преспиваш безплатно в обществения приют за бездомни за 1 (една) вечер. На сутринта си събираш торбичката и се изнасяш. Вечерта пак можеш да дойдеш, но през деня - на улицата!

3. Разрешаване на притежанието на огнестрелно оръжие в рамките на притежавания имот (да не се бърка с носенето на оръжие). Разрешаване на употребата на оръжие от собственика или упълномощено от него лице при противозаконно проникване в имота! Частната собственост е свещена! При убийство на нарушител на територията на имота да не се завежда производство. "Неизбежната отбрана" да се доказва само за инциденти станали извън имота.

4. Законово регламентиране на институцията на селските пъдари при опазване на земеделските имоти, включително разрешение за употреба на сила.

[Krasimira]

Не виждам кое от предложените от теб лекарства не подкрепям

[Bobi75]

Уф.... Боби75 покажи ми един цитат, с който подкрепям престъпно и разбойническо поведение... Нито защитавам несъобразяването със законите на когото и да било, нито подкрепям някой да призовава към физическа саморазправа. Но темата в случая е специално за циганите. Като ви е писнало да плащате за тях просто кажете какво трябва да се направи, за да спрете да плащате (като в разговора изключите сапуна, въжетата, динамита и всички останали простотии). Ето този диалог исках да проведем. Защото за капсулирането на тази общност, много различна от българската, вина имат не само те, но и ние като общество и преструвките на управляващите, че проблем с малцинствата няма. Щом ви кефи сценария да се дебнете по улиците и да се избивате - моля, продължавайте в същия дух.

ама ти защо някак острани стоиш. Поне в подобен стил говориш.

Работите са пределно ясни. Та ромите в тези разбойнически групи. Казвам разбойнически, защото има и роми, които се държат като граждани на тази страна. Та ромите от разбойническите групи (или гета, както ги наричат някои, макар че на тези места ромите са се самонастанили, което изключва употребата на термина гето) смятат че:
- Щом българите "имат", а те "нямат", то ромите не са длъжни да си плащат сметките (?!)
- Щом българите "имат", а те "нямат", те имат право да си вземат всичко безплатно - да крадат или да получават социални помощи докато се въргалят без работа
- Щом българите "имат", а те "нямат", те могат да изнасилват и безчинстват, защото им е простено, защото били малцинство
- Философията на разбойническите групи е Карай да е весело. Ще изпием и изядем всичко, за утре не мислим. После или ще откраднем, изпросим или ще има социални помощи. Те са длъжни да ни дават социални помощи, защото сме бедни
- И най-лошото. Ромите смятат, че българите са виновни за положението им. А това си е разсизъм. Навсякъде по света разбойническите групи са на един хал. Навсякъде във времето разбойническте групи са на един хал - например английските просяци преди векове.

Изводите са, че това поведение първо е пропаднало левичарско и второ показва презрение към другите етноси, а това си е расизъм.

Лекарството е едно - истинска дясна политика и здрава държава:
- Премахване на социалните помощи след изтичане на определено време
- Промяна на приципа на изплащане на парите за детско подпомагане
- Спазване и ПРИЛАГАНЕ на законите
- Използване на сили за борба с безредиците, както повелява закона
- Третиране на ромите като равни граждани, а не толерирането им

[Krasimira]

Уф.... Боби75 покажи ми един цитат, с който подкрепям престъпно и разбойническо поведение... Нито защитавам несъобразяването със законите на когото и да било, нито подкрепям някой да призовава към физическа саморазправа. Но темата в случая е специално за циганите. Като ви е писнало да плащате за тях просто кажете какво трябва да се направи, за да спрете да плащате (като в разговора изключите сапуна, въжетата, динамита и всички останали простотии). Ето този диалог исках да проведем. Защото за капсулирането на тази общност, много различна от българската, вина имат не само те, но и ние като общество и преструвките на управляващите, че проблем с малцинствата няма. Щом ви кефи сценария да се дебнете по улиците и да се избивате - моля, продължавайте в същия дух.

[netware5]

Някой може ли ми обясни защо между българския и циганския етнос няма смесени бракове? А между българи(ки) и новозеландки(ци) има. Не ни пречи че са през девет морета в десето. Не съм расист. Но защо е така??????????????????

Аз бих допълнил въпроса:

Защо никой в този форум и в обществото като цяло не се обявява против турците, помаците, евреите, арменците и други етноси, живееще в България? С изключение на Волен и пасмината около него, разбира се... Явно мангалите не са просто "друг" етнос. Те са обществена група, която съзнателно и целенасочено се дезинтегрира и демонстративно отказва да спазва законите. Повтарям, всичко това правят групово, защото са цигани, а не индивидуално, както го правят престъпните индивиди от другите етноси. Да сте чули за български, турски, еврейски или помашки бунтове, само защото полицията е отишла да арестува някой представител на етноса им? Няма такова нещо. Отношението на българите, турците, помаците и евреите към престъпниците от техния етнос е като към престъпници, както се и полага. Само циганите си защитават престъпниците!

[Georgi]

Някой може ли ми обясни защо между българския и циганския етнос няма смесени бракове? А между българи(ки) и новозеландки(ци) има. Не ни пречи че са през девет морета в десето. Не съм расист. Но защо е така??????????????????

[Bobi75]

Любимец, единствената ми цел е да се опитам да обясня, че има и по-рационални гледни точки по темата, освен тази "Циганите на сапун".

Те хората ти обясниха и рационалните гледни точки, но явно и това не ти стига.

Не мога да те разбера. Подкрепяш престъпно и разбойническо поведение??? Това определено ми мирише много на криво-разбрано левичарство.