Бесен СЪМ !!!

[VNM]

......
Според мен, една от причините -далеч не най-важната може би, за успеха на мениджмънта на Китайската комунистическа партия са десетките разстреляни за корупция всяка година.
Так си мисля.
[/img]

Не се бях замислил . !!

Всъщност това няма нищо общо с упеха на КНР. Но при нас може и да помогне. Друго като не помага. Ти на полицай подкуп давал ли си ? - До стената.....

Огън!

[market]

Сико, това че сипеш истини от рода на " Не може хем комунист, хем велик управник " и "Ако не беше така сега светът щеше да е на успелия комунизъм и ние щяхме да имигрираме в Русия, а не в щатите и Европа" мога да разбера - просто общуваш с околните с безсмислени клишета. Но да използваш в този форум словоблудство като "недофинансирано здравеопазване" ми идва много.
Що не вземеш да ни светнеш какво означава "дофинансирано здравеопазване". Не знам кой идиот измисли този бисер, но докторчетата така го захапаха от години, че пускане няма. В резултат на неговото ползване за няколко години удвоиха издоените от НЗОК и държавата пари и все продължават да са недо...... .
Надявам се от тези 94 болници дето сега ги разследват, да ръгнат поне 100 крадци в пандиза за да получат представа за "до....." . Когато им плащаха от касата 700 млн. за година бяха недофинансирани, през 2005 с 1 200 млн. пак са такива. Освен, че претендират сами да дадат дефиниция за достатъчност - тя разбира се клони към безкрайност или поне целия държавен бюджет, те са толкова нагли, та искат от същите тези баби дето ти спомена да протестират в защита на 'правата им'. Няма по-голям цинизъм от това да изкараш онко болните да ти защитават правото на далавера. Повярвай потресох се.
За бедните доктори какво ли правят искам да ти кажа че и сега няма болница с под 620 лв. средна заплата. /Не искам да кажа какви бяха миналата година - 2-6 пъти по-висока средна заплата от сегашната./
И въпреки че пак крадат /скоро една баба със счупена рака, ми каза,ч е като я гипсирали я накарали да подпише документи за 14 дни стационар - по 150 лв. единия разбира се и я изпратили по живо по здраво дома/, вместо 230 млн. дефицит за първото пологодие са 16 млн. плюс, ако не броим миналогодишните дългове.
Искам и друго да ти кажа за управлението, когато е добро или лошо то няма цвят. Иначе, ще ти се наложи да ми обясниш просперитета на Китайската социалистическа република и затъването на Федерална република Германия или ЕНРОН и десетките фалирали огромни компании последните години, по цветови признак.
Според мен, една от причините -далеч не най-важната може би, за успеха на мениджмънта на Китайската комунистическа партия са десетките разстреляни за корупция всяка година.
Так си мисля.
[/img]

[ветерана]

:-)
пак гледаме в канчето на другия...Чирков...Гайдарски.
Чирков е създал школа, създал е кардиохирургията у нас. Създал е сегашния виртуоз и шеф на Св.Екатерина - проф.Начев и не само...Гайдарски безспорно добър хирург, успял да създаде собствена частна болница във Видин...
Един софтуерен продукт на Бил Гейтс у нас струва толкова колкото струва и в САЩ, а една операция на сърце у нас струва около 10 пъти по-евтино отколкото в САЩ, схващате ли проблемът?

[Сико]

Не се заблуждавайте братя, министъра на здравеопазването е пълна трагедия. Партията му е поставила задача да задели малко пари и той се справя чудесно с това. После с тези пари ще ни цакат по избори със същите тези пенсионери, които сега се мъчат в недофинансираното здравеопазване. Този министър ще остане в историята с това, че оразвя всички разходи като капак на беднотията на българина. Попитайте редовите лекари как се чустват напоследък. А за това че кадърните лекари ще печелят много, както е по цял свят, съмнение няма. Е, при комунзма не дават и затова Чирков проби в Германия, а не тук, както и други.
Според мен Гайдарски има посредствени познания и способности по мениджмънт, и по-скоро опит в комунистическата администрация от едно време. Не може хем комунист, хем велик управник. Ако не беше така сега светът щеше да е на успелия комунизъм и ние щяхме да имигрираме в Русия, а не в щатите и Европа.

[Борса]

Здраве

Аз смятам, че няма нищо лошо в това един кадърен лекар да печели добре и дори да стане милионер, както го правят добри професионалисти и от други професии, НО да го прави легално. Да си обявят официални ценоразписи, да издават документи срещу получените пари и най-важното - системата за здравно осигуряване да мине на капиталов принцип на работа. Искам здравните вноски, които правя да влизат в лична сметка, от която да харча аз и моето семейство при нужда за каквото си искам заболяване. Не да ми казва някой, че не съм болен, защото няма такава здравна пътека (а има цели магистрали в НЗОК). За да запазим и принципа на солидарността, съм склонен 10% от здравните ми вноски да отиват за общото благо (пенсионери, безработни, сираци и т.н.). Ако тези 10% от всички здравни осигуровки не покриват разходите по лечението на тези хора, разликата да се покрие от данъците, които плащаме. Също така, да се отделят като отделна категория освободени от облагане разходи и тези за доп.здравно осигуряване, а не както сега да ми ги лепват към застраховка живот и заедно с нея да не надвишават 10% от облагаемия доход. Когато има реален пазар на здравните услуги, хората ще преценяват при кой лекар (или в коя болница) да се лекуват, съответно парите ще отиват към тези, които предлагат най-добро съотношение цена-качество. Мизерниците ще фалират и ще станата таксиджии, а кадърните ще продължат да работят и да се развиват ... и ще плащат данъци.

[Mortagon]

Проблемът на нас българите ни е в празното говорене. Аз съм много далеч от здравеопазването, но това не ми пречи да имам позиция. Проблема не нито в министъра, нито в шефовете на НЗОК, а в нас самите (някой вече спомена за лудия и баницата).
С коя корупция се борим ?!?, като от общия кюп се краде най-лесно, те кумунистите затова са по общите (колективните) работи. Въпросите не са никък сложни за решаване стига да са в ръцете на умни и кадърни хора.
Какво значи това "клинична пътека" и до сега не мога да си обесня ?!? Аз си плащам и не дай си боже се разболея и вземе пък че това ми евентуално заболяване не било сред тях. Защо си плащаме в крайна сметка? Че солидарността е основана част на едно демократично общество спор няма, но безспорно всеки гледа личното си здраве преди всичко. Решението е просто - всеки си има индивидулно сметка във здравната каса, знае колко внася и колко има, знае, че за какво и да му се наложи винаги има достатъчно заделени пари. Разбира се има и доста скъпи операции и хронични заболявания, деца, пенсионери, социално слаби - а този държавен бюджет за какво е? Вярно, че не е една дупка за закърпване, но пък не може да се похвалим с малко и ниски данъци, така че пари има повече от достатъчно, стига да следим тези, които сме поставили да ни ги харчат !

[ход]

Маркет, констатациите ти са абсолютно точни,но какво да правим не казваш. Аз казвам: Не плащайте здравни осигуровки,по този начин съботирате мафията на белите престилки. А борбата с мафията е богоугодно дело.

[market]

Не е проблема НЗОК. Че не пазят професионално интересите на държавата и данъкоплатците е ясно, те са само държавни служители. Крадците приятели са докторите. Изобщо докторите са интересна порода, те не стават за нищо друго,само за доктори. Но когато усетиха парите наблизо в тях се събуди първичен инстинкт. Наскоро моя служителка взе 3000 лв. кредит за да внесе доброволна подкрепа на фондацията на болницата на Чирков. Обяснили и че ако иска ордер парите ще вземе фондацията , ако не иска, да ги даде в пликче и тогава ще оперира Чирков. Заедно с това е занесла и две направления от НЗОК по 12 000 лв. За мой ужас се оказа, че предишния министър и посредствен валутен дилър в Демирбанк подписал с лекарския съюз споразумение. В него се казва че 40% от направленията от НЗОК, в моя случай 9600, ще си делнат докторите, а с останалите ще се плащат другите разходи на болницата /Надути по цени доставки навсичко каквото си искате и Ауди А8 за Чирков, натоварено за една операция/. И така до средата на 2005г. болниците дължаха 230 млн. лева. Тук трябва да кажа че операцията е продължила 45 мин.
Сегашния министър, който е пъти повече доктор от бизнесмена Чирков, иска да запуши поне част от каналите. Но и той и ние трябва да знаем, че нашата бяла мафия е класи над Италианската. Аз, за винаги ще го уважавам, дето вместо да стане отдавна милионер, като Спас Спасков / Пирогов/, Стоян Тонев/ВМА/ и още много много други / да не забравяме Чирков/ , иска да озапти поне малко мафията. Неможем да му помогнем в тази битка, която няма начин да не загуби /оцапан, омерзен или взривен/, но поне да кажем, че от такива мъже се прави историята. Не знам колко трябва да се уважава това правителство 8;5;3, но заради този мъж на честа и други такива има право на живот. Нека не забравяме, че не сме на този свят безкрайно и е хубаво да спечелим пари, но да спечелим уважение на честа и достойнство то си е най-важно.

[Stigma]

Да спрем да плащаме , а какво ни чака после? Вземанията се активизираха тази година.

[Sach]

Аз вече реших и призовавам всички потърпевши да спрат да плащат на Топлофикация-та.
Вече каквото и дело да заведат, те ще го загубят,
т.к. съдът ще ги обяви за крадци. Действайте граждани!
За последните 10 години са измъкнали от джобовете ни не по-малко
от 100 млн. евро, чрез верижна продажба на горивото и източване
на парите към офшорките. Тези 1,5 млн. дето ги има Шефа им са само
комисионите му, а горката баба Цеца...., бог да им е на помощ!

[ход]

Георги, асоциацията ти не е тъпа,а за съжаление много точна.

Императоре, аз мисля и за това не стават.

[Georgi]

Според мене пък трябва и адекватно наказание за негодяите и крадците - а именно: Всички шефове на НЗОК да бъдат продадени за резервни части !!!

Да,ама кой ще ги купи? Никой не купува боклуци. Ако искаш да направим бартер, дай ми двама от тях, аз ще ти дам 20 акции на Химко

Браво момчета! Като гледам какви офиси са обзавели на НЗОК, ми идват в главата някакви тъпи асоциации с Топлофикация.

[22]

Не е само НЗОК проблема в нашето здравеопазване. За голямо съжаление.

http://www.bg-protest.com/

[Императорът]

Ходов - за части, бе - костно мозъче, бъбречета, дробчета... как кой ще ги?
Е, аре - дробчетата по-трудно, щото може би много поркат... ама който е на зор, ще си купи....

[just a trader]

Александър Чирков, кардиохирург: Гайдарски и реформи? Забравете
Имаме специалисти, които бързо да вдигнат здравеопазването на крака
Павлина Живкова Люба Кулезич
Визитка
Проф. Александър Чирков е роден на 27.01.1938 г. в Лом. Завършил е ломската гимназия "Найден Геров" и Висшия медицински институт в София. През 1966 година заминава за Западен Берлин. Там специализира при един от най-известните кардиохирурзи - проф.Бюхлер. През 1981 г. става професор на университета "Фрайбург". През 1986 г. извършва първата у нас сърдечна трансплантация. Преди 20 години създава болницата "Св. Екатерина", на която става директор. През ноември 2005 г. е уволнен от министър Гайдарски.
- Проф. Чирков, как бихте определили стачката на лекарите и медицинския персонал в "Пирогов" - като симптом или като синдром?
- Твърде медицински е въпросът ви. Просто колегите от "Пирогов" не се уплашиха да протестират срещу тежката криза в здравеопазването, създадена от сегашния министър. Лекарите от "Пирогов" имат гражданско достойнство. Затова се обединиха, за да изразят отношението си към едно безумие. Другите са страхливи, тъй като техните началници ги плашат, че, ако се вдигнат на стачка, ще бъдат уволнени. Самите началници обаче се боят министър Гайдарски да не постъпи така със самите тях. Така че в най-скоро време този закон, който не позволява на лекарите да стачкуват, трябва да се отмени. Вече писах, че министърът няма никакво право да се намесва в работата на болниците. Никъде на Запад той не злоупотребява с авторитета си в лечебните заведения. В Германия докторите стачкуват вече трети месец. Правят го не само за по-добро заплащане, но и за по-добра атмосфера на работните си места, за по-добри възможности за диагностика и лечение. Когато един министър не е в състояние да осигури подобни неща, винаги се протестира. Защо по-рано германските лекари не стачкуваха? Защото в момента министърът е слаб. Но пък нашият няма хабер от нищо. И не е лошо, че хората от "Пирогов" стачкуваха. Те не правеха нещо, насочено срещу страната или обществото. Напротив. Цялото общество трябва да се солидаризира с тях. Да не говорим, че и останалите лекари биха спечелили от подобна солидарност. Изглежда обаче, че и след 50 години комунизмът все още действа на мисловната ни култура.
- Лекарите от "Пирогов" излязоха първи на протест и по времето на Жан Виденов. Можем ли да сравним сегашната ситуация с тогавашната?
- Мисля, че това е нетърпимост не просто към жалкото състояние на здравеопазването, а и към други сфери от живота ни. Малките вълни от "Пирогов" могат да се превърнат в цунами, което да помете сегашното нелепо управление. Това е моята прогноза.
- Много хора смятат, че положението в здравеопазването вече е забатачено до степен, че почти никакви реформи не могат да помогнат. Така ли е?
- Реформите са напълно възможни. Например, след руините на Втората световна война германците успяха да се мобилизират и да построят наново живота си само за няколко години. И ние можем, щом все още твърдим, че сме трудолюбив народ. Важното е управляващите да не са тъпанари. България е видяла много лоши управници, но такъв ограничен министър на здравеопазването не е имала. Мястото му е в частна болница. Цял живот му е стигало да си слага парите в джоба, след като оперира 4-5 души, които после да му донесат по едно печено агне и толкоз. Сегашната стратегия на Гайдарски и сътрудниците му може да се окачестви само като продукт на дилетанти, преписали оттук-оттам по нещичко. Това създава хаос и несигурност в здравеопазването. Провалите в здравното обслужване на българите се превърнаха в рецидив.
- Какви хора и по какъв начин трябва да се заемат с излизането от тресавището?
- В България има доста добри специалисти, които могат да се заемат с реални и адекватни реформи. Считам, че е напълно възможно в 21 век, в страна, която е на прага да влезе в семейството на просветените общества, да се подготвят реформи за изграждане на стабилна и добре финансирана система на здравеопазването. Само тогава тя ще гарантира изпълнението на основната си цел - да се грижи за опазване здравето на българското население. Хората, които се чувстват част от едно модерно гражданско общество, трябва заедно с разумни политици да направят всичко възможно, за да се върне доверието на страдащия към лекаря и неговите помощници. Трябва да ги мотивират да се усъвършенстват непрекъснато. Само на такава база се създава философията на ефикасните реформи. Те са неизбежно свързани и с финансови разходи.
- Опишете как виждате поне една конкретна стъпка, за да се подобрят здравните ни институции?
- В рамките на Българския лекарски съюз изключително бързо може да се изгради Лекарска камара. Тя, в тясно сътрудничество с университетските структури, да подготви план не само за теоретична подготовка на студентите - бъдещи лекари (същото важи и за сестрите), а и за обучението и усъвършенстването им след завършване на медицинското образование. В западните страни това се нарича "продължаващо медицинско образование".
Друго задължение на Лекарската камара ще бъде заедно със своите експерти и в сътрудничество с болниците да бъдат избрани най-добрите за ръководители на клиники, отделения, сектори и т.н. По този начин ръководителят, наречен "алфа лице", ще се грижи за организацията на структурата, обещавайки ефективно и качествено диагностициране и лечение на пациентите. Само на него ще се дава законовата възможност в рамките на ръководената от него структура да лекува и частни пациенти, като от събрания хонорар месечно ще се отделят 25 % за формиране на фонд за поощряване на сътрудниците и на целия колектив.
- Каква ще бъде пряката полза от реализацията на подобно предложение?
- Такова решение ще принуди всички добри специалисти - доценти и професори, донякъде паразитиращи в болниците на големите градове, да се състезават за ръководни места в провинциалните болници. На доцентите и професорите трябва да се осигурява възможност да четат определен брой лекции на година пред студенти и специализанти в рамките на университетските структури. Финансовото мотивиране на добрите специалисти в провинцията (доценти и професори) ще допринесе революционно за изграждането на качествено медицинско обслужване в цялата страна, а не само в няколко болници в големите градове в България. Тази система е изпитана и усъвършенствана в Европейския съюз.
- Ще има ли предвижданата от вас Лекарска камара и други правомощия?
- На всеки 4 години тя, чрез определени тестове и под контрола на нейните експерти, ще ресертифицира лекарите и специалистите. Доцентите и професорите на свой ред могат да бъдат ресертифицирани от експерти в определени специалности, които Лекарската камара ще привлича от световните и европейски асоциации. По този начин българският лекар и специалист ще бъде приет, признат и доказан в цяла Европа. От друга страна, доверието на българската нация към лекарите и медицинското обслужване ще се укрепи и стабилизира. По този начин ще отпаднат излишните разходи, които сега се правят за лечение и консултации на много български пациенти в чужбина.
- Как, според вас, трябва да се разреши въпросът с възнаграждението на медиците?
- Стимулирането на дейността на лекари и сестри чрез съответни месечни основни и допълнителни възнаграждения може да се постигне, като за тази цел се отделят 50 % от приходите (в ЕС процентът е 60) на институцията. В момента се отделят едва 40 %.
- В кои сфери, според вас, финансовата помощ от страна на държавата е неизбежна?
- Порочна е практиката да се принуждават водещите болници да ограничават разходите си за сметка на качеството на обслужването и лишаването от възможността на лекарите в институцията да се усъвършенстват. Университетските болници, например, трябва да имат допълнителен бюджет от държавата за реализиране на поставените пред тях задачи - научно-изследователска дейност, подготовка на студенти и специалисти, участие в организирано от Лекарската камара СМЕ, клинични изпитания за въвеждане на нови технологии, които, след като се утвърдят, се предлагат на другите болници и лекари в страната.
За всичко това трябва да се осигури адекватно финансиране и това е основната задача на министъра на здравеопазването - да гарантира тези допълнителни средства на болниците след съответните проверки. За финансирането на съвременно и модерно оборудване и нови технологии в общинските болници трябва да се грижат съответните кметове и общински съвети, които с влизането ни в ЕС би трябвало да станат достатъчно самостоятелни и децентрализирани. Целта на ЕС е да изгражда не съюз на държави, а обединена Европа на регионите.
- Политик или медик, според вас, трябва да е министърът на здравеопазването?
- Министерството на социалните грижи и здравеопазването в ЕС е обединено в едно и се ръководи от политик, а не от лекар. Искрено се надявам това да се случи и у нас. Той не трябва да се намесва нито в работата на болниците и университетските клиники, нито на лекарите, а само да контролира дали изградената система функционира добре в сътрудничество с лекарския съюз и камара. Негова грижа е да осигури финансиране за системата, както това правят правителствата на европейските страни, като дефицитите на здравноосигурителните каси се подсигуряват от държавния бюджет. Току-що например германското правителство даде 26 милиарда евро допълнително за здравеопазване. Целта е една - да се оптимизира дейността на здравната система, да се осигури стабилност в медицинското обслужване на населението. Защото здравият дух, необходим за постигане на поставените цели, може да съществува само в здраво обществено тяло.