За да има Ден на Европа, трябва да има Ден на победата! Честит 9ти май!

[Грую Груев]

Който има линк дето да го има Парижкият договор от 1947 едно към едно да го пусне.

влачи, без да съм сигурен с какво точно този договор променя русофилщината/фобщината, която пречи да се гледа реално

http://bg.wikisource.org/wiki/%D0%9F...B8%D0%BD%D0%B0

[mechobikov]

Джей, има верни неща в поста ти, ама в опита си да опишеш накратко цялата война си допуснал и доста грешки. Особено в последния абзац. Но карай да върви, невъзможно е да достигнем до единомислие по въпроса, поради безбройните фалшификации на фактологията за войната.

Който има линк дето да го има Парижкият договор от 1947 едно към едно да го пусне.

[rover]

Джей, има верни неща в поста ти, ама в опита си да опишеш накратко цялата война си допуснал и доста грешки. Особено в последния абзац. Но карай да върви, невъзможно е да достигнем до единомислие по въпроса, поради безбройните фалшификации на фактологията за войната.

[Jay Gould]

Да се подценява войната или да се отрича значението на една или друга страна няма смисъл. 1/3 или половината население на Беларус е убито или измира в тази война! Същото може да се каже за огромни области в Украйна и Русия, Полша, Югославия, Гърция, Източна Прусия и Унгария с избитото си пък от руските войници население.... дори Франция, където горе-долу немците се държат добре, но пак избиват цяло село от над 3000 човека с мирни жители само за няколко часа. А жертвите в Полша, Германия, Прусия, Унгария, Русия, Украйна и Беларус са милиони за всяка страна. Предимни цивилни, жени и деца. Ходил съм в Бабий яр... Бил съм в Петербург и знам какво е било по време на обсадата, говорил съм с хора били там, дори не ми се говори. Немците първи започват масовите бомбардировки. Варшава е изравнена със земята. Англичаните пък започват да правят същото с тях след като строшават Луфтвафе в битката за Англия, а остатъците от немските военновъздушни сили се насочват към СССР където масово се бомбардират мирни градове. Въпреки, че в началото поне на войната някой немски генерали и маршали от Вермахта се отнасят добре с населението в Украйна и дори в Русия, не така действа политическото ръководство на Германия. Гьоринг е пратен в Украйна точно с тази цел за да прекъсне всяка близка връзка и да даде тон на чистата раса да освободи територии. След отстъплението при Москва един от немските маршали - не му помня името заповядва всяко село по пътя да се подпали, а населението да се избива. От руснаците само който е успял да избяга навреме само той се е спасил. Има си документирани кадри и дневници в които самите немци записват днес колко мъже, жени и деца са убили, а това дори не са евреи. Руснаци са.. По-късно по същата причина руснаците обесват този маршал, докато отношението им към Паулус и други пленени немски офицери незамесени в престъпления е съвсем различно. Колкото до фронта при Нормандия, то Германия вече е била почти бита - Без този фронт войната щеше да продължи още една година, нищо повече. При Ардените немците само с 8 куршума на човек (!) са започнали атака и са натикали американската армия в калта и само липсата на бензин за танковете и на патрони за пехотата е причина да се спрат. Америка има огромна икономическа мощ, но американците нямат опит във войната - войниците им с повече опит се бият по островите с японците - най-добрия им макар и доста луд генерал е там в Тихия океан, а в Европа са предимно новобранци тъй като тези от боевете в Италия още са заклещени там. Англичани и французи донякъде да, но най-добрите войници на съюзниците са от колониите - австралийци, новозеландци, канадци, индийци, мароканци и прословутите непалски гурки, единствената британска част в историята която никога не е отстъпвала при никакви обстоятелства без команда на своите офицери.

България е от губещите. След като получаваме от СССР - Добруджа, от Германия - Беломорието и Македония, след като американци и англичани ни срутват столицата с бомби, ние след 9.09.1944 г. не сядаме на масата за да се пазарим с руснаците и съюзниците за участието си във войната (както правят сърбите), а направо се включваме. Нашите убити дадени в сраженията с Германия са умрели напразно, тъй като на България е отнето всичко и до 1974 г. трябва да плащаме военни репарации на Гърция и Югославия. Тоест, въпреки, че се бием на страната на руснаците, те по братски ни прецакват в интерес на Гърция. За нас по-изгодно щеше да е и след 9 септември да не се намесваме и да не пращаме войници на фронта след като и без това всички ни мразят - за какво тогава сме им помагали?!

[mechobikov]

Мастере остави каналите, факт е че България е била от страната на загубилите, и е била третирана като такава. И това е следствие от несъгласието на сталин да включи България от страна на победителите.
Мен сега ме мързи, но ако има някой мераклия, може да издири парижките преговори след всв.

А дали е имало българи воювали срещу руснаците не знам, други нека да кажат.
Но резултатите от париж са показателни.

http://vbox7.com/play:c8bf379d

[Факушкa]

Това е самата истина, Факушке. Разбирам че е необичайно за хората получаващи историческото си образования от пропагандните канали на Дискавъри Сивилизейшън и Хистори, но нищо повече не мога да направя за тях. Тези хора до края на живота си ще са с убеждението и твърдата увереност, че Втората световна война е спечелена благодарение на ген. Монгомъри победил пустинната лисица Ромел в Сахара и на ген. Патън успял да спаси редник Райън и да отблъсне чудовищното германско нападение през Ардените в навечерието на 1945 г. За тях Втората световна ще е един малко по-масов кеч....

Мастере остави каналите, факт е че България е била от страната на загубилите, и е била третирана като такава. И това е следствие от несъгласието на сталин да включи България от страна на победителите.
Мен сега ме мързи, но ако има някой мераклия, може да издири парижките преговори след всв.

А дали е имало българи воювали срещу руснаците не знам, други нека да кажат.
Но резултатите от париж са показателни.

[mechobikov]

Нисък поклон пред подвига на героите от ВОВ!
http://www.youtube.com/watch?v=LyjehE3WE0Q

Нисък поклон пред всички паднали заради безумията на ВЛАСТНИЦИТЕ независимо от коя страна на фронтовата линия. Долу властниците. СВОБОДАТА е над всичко !!!

[Макс]

Нисък поклон пред подвига на героите от ВОВ!
http://www.youtube.com/watch?v=LyjehE3WE0Q

[mechobikov]

Мастере тия неща дет' ги говориш са абсолютна подмяна на фактите и историята.

Така е. Радвам се, че подкрепяш моята теза. Знанието е СВОБОДА.
СВОБОДАТА е над всичко !!!

[Forex Master]

Мастере тия неща дет' ги говориш са абсолютна подмяна на фактите и историята.

Това е самата истина, Факушке. Разбирам че е необичайно за хората получаващи историческото си образования от пропагандните канали на Дискавъри Сивилизейшън и Хистори, но нищо повече не мога да направя за тях. Тези хора до края на живота си ще са с убеждението и твърдата увереност, че Втората световна война е спечелена благодарение на ген. Монгомъри победил пустинната лисица Ромел в Сахара и на ген. Патън успял да спаси редник Райън и да отблъсне чудовищното германско нападение през Ардените в навечерието на 1945 г. За тях Втората световна ще е един малко по-масов кеч....

[mechobikov]

Мастъре, и аз като теб обичам руското
Поздрави с една вольная песня за най великия руски и украински герой на всички времена. Вечна му памет. Свободата е над всичко !!!

http://www.youtube.com/watch?v=HAoUZN0F568

[Факушкa]

Мастере тия неща дет' ги говориш са абсолютна подмяна на фактите и историята.
Ако си активен коминтерновец е разбираемо. Но ако си и българин, е непростимо.
Всички злини в България се дължат на комунистите, начело с другаря ви сталин. Нещо братската обич не е сработила, а са ви третирали като васали. Не може да го виниш него обаче за това. За разлика от българските бандити той си е гледал интересите на страната.

[Forex Master]

ще ти го кажа директно - нито един факт от това, което си написал, не е вярно

Мдааааа... не на мен го казвай, Хуйчо Хуев. Застани пред един такъв паметник и да им го кажеш директно - тяхната смърт не е истина?

[Грую Груев]

Е и как се аргументираш бе, Хасане? Ето ги фактите:

- Дори и един български войник не се е бил на страната на Германия на руския фронт! Докато рамо до рамо с руските войски в боевете за освобождението на Европа от хитлеро-фашистите от Сърбия та чак до Австрия 1-ва българска армия е дала десетки хиляди жертви от цвета на нацията! Ето защо те насочих и да погледаш "Зарево над Драва" където ясно е показано, че ръководството на армията се води предимно от бившите царски офицери.

Фактите, Хасане, са най-вече паметниците на падналите български войници и офицери белязали пътя им от Сърбия през Хърватско, Словения и Унгария та чак до Австрия. Поклон пред паметта им и честит Ден на Победата!

русначе, ще ти го кажа директно - нито един факт от това, което си написал, не е вярно:
- има български войници били се на руския фронт - не, не са само доброволците от дивизия Урал-Идел, но и такива от сегашните български земи
- дядо ми също е участник във войната - да, точно така, царски офицер - за награда отива в Белене, нищо, че е спасил ротата си от пълно унищожение
- не участва само първа българска армия
- зарево над драва е пропаганден филм

Поклон пред падналите и от двете страни - идиотите си остават идиоти

[Forex Master]

Насилиха ли те?

Умишлено употребявам твоят собствен израз, шишарке...

Впрочем Адолф се е оказал по-демократ не е насилвал народа...