Мерките срещу тютюнопушенето реално вредят ли на икономиката,както казва "бизнеса"?

[marandi]

чудил съм се по повод заведения и обществени места (закрити) ... и стигнах до извода, че се прави точно заради хората дето са там, а са непушачи.. щото иначе щяха да забраянт и улиците и градините на заведенията...

това за аспирациите си е точно така .. като стане - температурата навън...и никой не иска да му бяга топлото - говоря за заведения от масовия тип не хубави и лачени ресторанти.

Бе, ти не си ли изписа вече задължителната "доза" постове за лизане на задници днес, че да се поспреш с простотиите. Уморително е да се четат клишета.

П.П. Дай алтернетива на хората - никой не ти оспорва правото да не пушиш.

В Щатите кат' ги пържат с тока или им бият инжекция точно преди този момент ги питат - за последно желание.

Т.е. даже и на най-свирепите престъпници срещу човечеството им се дава алтернатива като "Последно желание".

Ти к'во предложи досега? Ай, пиши си там глупостите и само драсни 1 послепис, че за днес си изпълнил "нормата" от глупости дет' тряя изсереш в ползу управляващите и да се свършва. Викай там "колегата", дет' ще те сменя Лорд-а ли е кой, че той поне е зевзек - а не досаден сухар кат' тИбя.

П.П.П. Ако напишеш нещо смислено като алтернатива, ще те прочета с интерес и ще те поздравя веднага. Дерзай!

[bertram]

Бертраме, странна логика вадиш, понеже собствениците не пускат аспирацията, дай да забраним пушенето?! Това е все едно, понеже някои шофьори продължават да карат пияни и минават на червено, дай да забраним автомобилите., А и пасивното пушене, далече не е такъв проблем за здравето, колкото се спекулира.
Аз питах веднъж, но никой не ми отговори, кое е това нещо, което прави тютюневия дим толкова специален, че нямало безопасна доза?! Просто няма такова нещо, но иначе как ще се вдига пушилка, как ви тровим?
А за смесените компании, не ми се коментира даже, със закон да уреждаме, приятелски взаимоотношения?!

чудил съм се по повод заведения и обществени места (закрити) ... и стигнах до извода, че се прави точно заради хората дето са там, а са непушачи.. щото иначе щяха да забраянт и улиците и градините на заведенията...

това за аспирациите си е точно така .. като стане - температурата навън...и никой не иска да му бяга топлото - говоря за заведения от масовия тип не хубави и лачени ресторанти.

[DeBeers]

Бертраме, странна логика вадиш, понеже собствениците не пускат аспирацията, дай да забраним пушенето?! Това е все едно, понеже някои шофьори продължават да карат пияни и минават на червено, дай да забраним автомобилите., А и пасивното пушене, далече не е такъв проблем за здравето, колкото се спекулира.
Аз питах веднъж, но никой не ми отговори, кое е това нещо, което прави тютюневия дим толкова специален, че нямало безопасна доза?! Просто няма такова нещо, но иначе как ще се вдига пушилка, как ви тровим?
А за смесените компании, не ми се коментира даже, със закон да уреждаме, приятелски взаимоотношения?!

[marandi]

....
Проблемът всъщност е в агресивното налагане на тотална забрана, без оглед на смисъл, аргументи, интереси, ползи/вреди и т.н. Има нещо много талибанско в този подход. Вместо смислено обяснение, се хвърлят някакви нахъсени лелки, които твърдят, че така е правилно, в защита на общественото здраве. Много фалшиво.

Ти мислиш, че БаМкоФфф .. има понятие от риск мениджмънт ли? Не ме разсмивай, моле те

[bertram]

winer,

съгласен съм, че забраната е тотална и съм си мислил защо аджеба е така. стигам до извода, че това се прави по света и у нас заради пасивните пушачи, които по една или друга причина намирайки се в тия обекти се тровят ..малко или много. а пушачите е ясно, че дневната доза никотин ще си я набавят било то дома или на улицата.

лично за мен би било много по-добре да се работи върху превенцията учениците да не пропушват...от една страна с разяснителни кампании (за мен нямат голям ефект,но за пълнота нека има) и от друга с крути мерки (по-талибански от талибанските) към магазини и заведения, които продават алкохол и цигари на лица без лична карта... а като хване чичко полицай хлапетата пред даскалото да пафкат - родителите да платят 500 кинта на фонда за борба с рака (при всяко нарушение)... това обаче не се случва и въпреки забраната по улиците пуберите си пушат безконтролно...и си пазаруват от всички квартални магазинчета цигари и алкохол.

това е тъжното, че се бачка на парче... много повече се дразня на тротоарите около училищата в междучасията пълни с пушещи деца и важни директори, които следят зорко да не се пуши на територията на школото, но зад оградата не ги интересува...

поздрави

[winner]

Бърти, хубаво си написал, но ми се струва че изместваш проблема. Не виждам някой пушач да се е хвърлил яростно да защитава пушенето в заведенията. Проблемът не е за пушачите, а е за кръчмарите. Аз пуша около кутия на ден и това не се е променило от много време. Няма връзка със забрани, ограничения, цени на цигарите и т.н. Прекарвам много време по заведенията с клиенти и ако клиентът ми е непушач, хапваме и пийваме с часове и в това време не пуша. Не е особен проблем. Изреваха точно кръчмарите, тъй като оборотите им действително спадат. И не е заради сезона или кризата, а точно заради пушенето. Виждам го с очите си - заведения, които доскоро бяха с резервации по всяко време на годината, сега са на 50% пълни. Не ми пука особено за тях, тъй като те ще си намерят начин да се справят - ще похарчат още пари и ще направят "открити" зали за пушачи и ще изкарат зимата. През лятото няма такъв проблем. Тогава пък никой не иска да сяда вътре на климатик, а иска да е на въздух, под сянка. Имаше един период, в който в офиса ми всички бяха пушачи, но пушехме на терасата. Никой не си и помисляше да запали вътре. Изключения съм правил само за клиент, който не може без цигари и то само в моята стая, ако сме седнали да подписваме договор. След това проветрявам с часове и ароматизирам. На никой не му е приятно в задимени и вмирисани помещения.

Проблемът всъщност е в агресивното налагане на тотална забрана, без оглед на смисъл, аргументи, интереси, ползи/вреди и т.н. Има нещо много талибанско в този подход. Вместо смислено обяснение, се хвърлят някакви нахъсени лелки, които твърдят, че така е правилно, в защита на общественото здраве. Много фалшиво.

[marandi]

Понеже се опитвам да водя нормална дискусия, а пак се почва какви сме били кой какъв бил... ще си позволя да отговоря на въпросния индивид
Маранди, ........

Да си придворен шут е цяло изкуство - съществувало е хилядолетия като професия, но малцина са се задържали за дълго време там, особено при настоящето текучество, което го наричате мандат от 4 години в наши дни.

Като тайминг е къса професия и често приключва внезапно и "изненадващо".

П.П. Няма нужда да се обиждате на професии - винаги ви говоря на принципна основа. Не ме интересува, колко сте дебели, грозни и противни. Т'ва си е било ваше право на личен избор, който никой няма право да ви вземе.

Поздрави!

[bertram]

Понеже се опитвам да водя нормална дискусия, а пак се почва какви сме били кой какъв бил... ще си позволя да отговоря на въпросния индивид
Маранди,
не знам откъде идва това твое самочуствие... имам чуството, че си изтъкан от комплекси и единственото нещо за което живееш е да пафкаш и да се доказваш колко си велик.

има една приказка "акъл няма акъл дава" ...дето ще пишеш обстойно постове в блога си как да обложим момите с момински данък защото били меркантилни и не правели деца ..вземи си намери една мома и направи няколко чавета и тогава ще си говорим колко си велик

понеже те признавам за най-голЕмото АйТи, най-голЕмото животозастраховки продавач и най-голЕмото МЛМ проектант в източна европа те поздравявам с тази картинка.



ПП и не ми пречи, че си върл пушач. Ето Джей е основен двигател на тази тема и заклет пушач, но не бих си позволил да го адресирам директно или обидя с нещо, защото човекът е винаги коректен в дискусиите ако, че е на друго мнение с една дума Джентълмен. Затова дебело подчертавам, че не ме дразнят пушачите в тази тема (техния яд е ясен, че е зради забраната)..дразнят ме хора дето са тук да се доказват колко голяма работа са и колко са зле опонентите им.

[marandi]

Миналата вечер бях на Коледно парти, в "известен столичен ресторант".
Не съм пушач, но едвам издържах- пушеха всички вътре и дори и смърдящите пури.

Дори не бяха отделени - направо как издържахме до 3 часа, не зная,

Браво, "мила" - веднъж в годината си излязла на кръчма и не се стърпя да се похвалиш, понеже е било за сметка на работодателят и не си плащала. Впечатлени сме всички

[dessi_georgieva]

Миналата вечер бях на Коледно парти, в "известен столичен ресторант".
Не съм пушач, но едвам издържах- пушеха всички вътре и дори и смърдящите пури.

Дори не бяха отделени - направо как издържахме до 3 часа, не зная,

[marandi]

Тия лафче-та да си вечния придворен шут на всяка власт са ясни. Лорда е взел да задобрява в това отношение - не мога да го отрека.

П.П. Кат' сте толкова доволни, защо все висите на последно място по индекс на щастие, бря? Демек - няма по-големи нещастници от вас по класациите.
--------------

Целта е ясна, ще обезлюдят крайна провинция на Новата Римска Империя ( ЕС ) и кат' се изтрепите сами, те ще си дойдат на готово. Затова сега си пооправят старите пътища. Защото лейбъл-а България е най-стария в Европа и те после ще го продават супер успешно, само че населението вече няма да е от българи.

Но като политика ви трепят системно - това се води икономически геноцид. До 100 години ще сте изчезнали при това темпо и те затова постоянно ви го засилват да не разберете какво се случва и засилват тормоза до степени, в които психически няма да издържите като процеси, които там са протичали със стотици години за тяхното население.
-------------------

Ще се опитам да ви стопирам процесите, съвсем законно, без партии и прочие лайна - и то скоро.

Вие се джавкайте още на пушачи и непушачи

П.П. Бебе Джей ви го каза - че жените ще ги оставят да раждат, а щерките ще ги направят на проститутки - което вече се случва, защото там си е законно в повечето страни и ще ебат дъщерите ви и внучките ви без пари, а българките са хубави като визия - във секса не чак толкова. Всичко останало ще се изтрепи до 20 години.

Бачкам в момента яко как да се излезе елегантно от ситуацията и всички по веригата да са доволни.

[bertram]

Не мога да разбера страстта с която пушачите се хвърлиха да бранят пушенето по заведенията. Разбирам ги, че са пристрастени към никотина .. това ок, но в крайна сметка този закон е само част от пъзела в мерките срещу тютюнопушенето.

Такива мерки има и срещу алкохола, че даже и по-сериозни ( не можеш да караш пил), но никой не вдига революции за това. А иначе акциза го има и за двете групи стоки и неговата цел също е да намали консумацията като удари по джоба пушачите/пиячите.

Въпреки, че всички пушачи ако ги питаш се кълнат колко са внимателни как като палят питат всички околни дали не им пречат, а като видят деца направо глътват фасовете....такива са макс 10-15% от пушачите (познавам такива), а другите палят и казват "а тука е проветриво..няма проблем"

Обикновено компаниите са пушачи/непушачи 50/50 или близко.. трудно е да намериш компания само непушачи и само пушачи. Така се случва, че почти винаги когато има пушачи в групата се сяда във салоните за пушачи и ако загледате заведенията както бяха преди - салоните за пушачи бяха доста по-просторни и по-хубавата част от заведението точно по тази причина, че да не скършат хатъра на пушачите доста непушачи ( и деца!) седяха във въпросните салони. А какво да кажем за персонала ... да си сервитьор примерно в мементо (това на раковска и гурко) и барист (там бара беше в салона за пушачи) си е направо все едно бачкаш на пещите в Кремиковци. Сервитьорка ми е казвала, че въпреки, че е пушачка - като се прибере от работа се чуства отровена от цигарен дим. Всички собственици на заведения се жалват за оборота, но никой не го вълнува здравето на персонала, който в болшинството си е млади хора до 30години бачкащи по 12 часа в среда доказано вредна за здравето. Като почнат да ми хвалят аспирациите - масово се пести от тях (особено зимния сезон). В крайна сметка това са хиляди хора (млади хора), които са пасивни пушачи (вредно без значени дали си пушач или не).

По линия на падналите обороти...парите в народа са кът...предполагам всички сте наясно, че като не се харчи в заведения тия пари отиват за храна или вноски по кредитите или за децата. Не отиват на депозит в това можете да сте сигурни. Реално ДДС-то влиза в държавата, а въпросния акциз....там ситуацията е ясна - спад на приходите от акциз, което е заради сериозния бизнес с цигари без бандерол, кой се случва под зоркото око на властимащите.

Ако бях запален пушач щях да си имам една електронна цигара в джоба и да я ползвам на места като кафенета и ресторанти... все пак е някаква алтернатива (при това доста по-ефтина)

Понеже съм пияч ви казвам - ако забранят пиенето ...в заведенията ако знам, че е да се трепят по-малко кратуни..ще го преживея.

А по линия на това 'как непушачите тормозели пушачите'...да се присетите какво беше по служби, офиси и тн до преди нялко години.. пушеше се навсякъде и това беше причината хората масово да пропушват на страри години (25+) като ги сложат в службата в колектив на пушачи.

поздрави и не си струва да се караме за глупости, защото докато хората се дърлят...пушачите си купуват цигарите без бандерол и си викат хак да им е...а всъщност някои хора станаха мултимилионери от това..

[4i40]

Открих рая за непушачите


"Единствената страна в света, напълно забранила тютюнопушенето и търговията с тютюн е Бутан."
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...82%D0%B0%D0%BD

Да вземем пример от бутанци!К"ви са тия частични забрани!

Най-вероятно са разрешени хашиша и марихуаната.....

[Лорда]

"Употребата на цигари ще се превърне в усилие за пушача - да излиза навън, да слиза и да се изкачва по стълби, да стои на студа. Целта е да се откаже от този навик," казва психологът Богдана Бурсич.
http://paper.standartnews.com/bg/art...article=434927

[marandi]

Аз водата отдавна съм я отказал. За пиенье има толкова по-интересни продукти

Къркай смело - лоченето е полезно и удължава животеца, само гледай качеството му да не е панелно и да си с кекси компания ( демек в приятна ) и да не си ограничен във времето - тогава къркането става лекарство