Изгоден ли е добивът на шистов газ за България?

[stone kold]

Безплатно енергия не може да получиш. Най-малко, ще трябва да платиш за системите за добив и доставка, а там... И не е, че някой не иска да ти даде достъп, а, дори всичко да си е твое, пак го придобиваш срещу нещо, което си е пари, сиреч, пак е платено. Абе, забрави тези басни.

в сегашния си вид човечеството е обречено на гибел защото законите по който се движим са едни а реалността друга стремежите на трети са да изкриви всичко в негова полза....просто ние се движим по една средна пълзяща която няма как да променим а тази пълзяща средна не позволява да стават подобни неща със системата в която сме..капитализмът е обречена система но е много удобна за една шайка която притежава света.за сегашното ниво на развитие и поставени цели капитализмът върши своето но при по високи нива на развитие на човечеството той няма приложение

[Pyramid]

Безплатно енергия не може да получиш. Най-малко, ще трябва да платиш за системите за добив и доставка, а там... И не е, че някой не иска да ти даде достъп, а, дори всичко да си е твое, пак го придобиваш срещу нещо, което си е пари, сиреч, пак е платено. Абе, забрави тези басни.

[stone kold]

Най-вероятно, е истина. И, отново, наистина, е супергадно. Което не значи да заплюем едно природно богатство. Значи, че трябва да сме много по-умни при използването му. Сигурността върви ръка за ръка с разума, а щетите-с безотговорността.

пълно безумие е това с ресурсите това е просто нямам думи трябваше много отдавна да скъсаме с петролната зависимост...много нисък коефициент на кпд много проблеми, много енергоемък процес и морално остарял говоря за целия процес на добив до използване на петрола.трябва веднъж за винаги да се премине към ел.енергия генерирана от високо ефективни атомни и ядрени централи възобновяеми източници но голяма част да бъдат държавни и да се промени изоснови обществото при хората.капитализмът е експанзивна система приложима за малко държави.ние като потребители ще видим среден пръст от добива на шистовия гас, онези от шеврон и депутатите ще приберат парите от гаста и народа ще живее в пустиня.това посмъртно не трябва да се пипа ние вместо да вървим напред към все по авангардни технологий тъп4ем на едно място с морално остарели енергийни източници.....което е пагубно за всички освен дебелаците в парламента на който сме заложници.....какво се полу4ава/ресурсите ужким са на вси4ки но ще се облагодетелстват само дебелаците и американците а ние ше тънем в отровите...защо отлагат преминаване към безплатната енергия?нима след 100 г когати сме опоскали и последния въглен последната кофа петрол ще сме по подготвени?не няма сега една шайка в света се облагодетелства от това че ни дава виртуалните си цифри срещу реален продукт (петрол)с който строят икономиките си + нашия труд...ще кажете ама те парите от гаста ще постъпят в бюджета и ще си помогнем:
1. парите от бюджета ще потънат в незнайни фирми на приближени до депутатите за безумни проекти само и само да се усвоят
2.благата който ще донесат приходите от гаста ще бъдат за ограничен кръг от хора и петролът е ключов за сегашното статукво чрез който ни контролират и ограбват като крият безплатната енергия

[Pyramid]

Вчера гледах една серия от CSI Лас Вегас сезон 11 - случаят беше натравяне на водата в цял регион поради добив на шистов газ. Ако е истина е много гадно...

Най-вероятно, е истина. И, отново, наистина, е супергадно. Което не значи да заплюем едно природно богатство. Значи, че трябва да сме много по-умни при използването му. Сигурността върви ръка за ръка с разума, а щетите-с безотговорността.

[luboil]

Вчера гледах една серия от CSI Лас Вегас сезон 11 - случаят беше натравяне на водата в цял регион поради добив на шистов газ. Ако е истина е много гадно...

[status]

Confirmed: Fracking caused Ohio earthquakes

Ohio lawmakers have put a temporary ban on fracking after experts say it is certain that recent fracking in the Buckeye State caused an outbreak of earthquakes.

According to some seismologists, hydraulic fracturing, or fracking, is to blame for a string of tremors in Ohio, including a 4.0-magnitude quake on New Year’s Eve. It has long been suggested that fracking, which involves deep-earth drilling to extract gas for natural resource reserves, has been culpable for quakes. In the fracking process, wastewater collected during the deep drilling is injected back into the Earth for disposal. Thought to be safe by some, other experts insist that the brine water could find its way into subterranean faults and force parts of the planet to separate. The Youngstown, OH area has seen 11 small quakes since last spring, and now a moratorium has been instated in the area to keep future fracking from occurring while seismologists reinvestigate the quakes.

Even with a stay in place, however, experts say the quakes won’t be stopping anytime soon.

"The earthquakes will trickle on as a kind of a cascading process once you've caused them to occur," John Armbruster of Columbia University's Lamont-Doherty Earth Observatory tells the Associated Press. "This one year of pumping is a pulse that has been pushed into the ground, and it's going to be spreading out for at least a year."

Ray Beiersdorfer, a geology professor at Youngstown State University, adds to the Business Journal, “I wouldn't be surprised if it continued for a year or so."

Regulators in Ohio have asked D&L Energy Inc., a company that carries out fracking near Youngstown, to stop injecting waste water back into the Earth while an investigation is opened up. Another quake of 2.7 magnitude occurred on Christmas Eve and prompted state officials to step in less than a week later. Had regulators not recommending the halt, D&L could have continued to operate fracking wells — and only a day before the moratorium was instated they submitted permit applications in hopes of beginning drilling in a residential neighborhood just outside of downtown Youngstown.

The Ohio Department of Natural Resources says that by D&L injecting wastewater more than 9,000 feet into the Earth, the onslaught of quakes were caused by human action. Officials in other areas of Ohio area considering stopping drilling in the interim as well.

In all, there are 177 wells used by fracking operations in the state.

The D&L company first began their own drilling in December 2010 and seismologists say the fracking has yielded nearly a dozen quakes as a result so far. Since fracking began in all of Ohio in 1985, around seven million barrels of wastewater have been injected in the Earth.

"We fully support the decision of the Ohio Department of Natural Resources to issue a temporary suspension of five injection wells in the Youngstown area," Thomas E. Stewart of the Ohio Oil and Gas Association adds to the Business Journal. "It was the correct course of action to ensure the safety and peace of mind for area residents."

[Eon]

Препоръчвам ви да гледате и филма CRUDE.

Явно си примирихме да ни ограбват, нека поне не се примирим да ни отровят.

[KMETA]

Въпросът е, дали такъв добив е изгоден за България.
Рано е да се поставя този въпрос, май !?

За да се добива нещо на изгода, първо това нещо трябва да го има и после, трябва да има подходяща и приемлива технология и договорености за използването и.

Отговор на това, дали даден ресурс го има, може да даде съответното проучване. Това проучване следва да се случи при използване също на приемлива технология.
Технологията - хидравлично разбиване при използване на коктейл от химически продукти е ОЧЕВИДНО НАПЪЛНО НЕПРИЕМЛИВА. Дори и невнимателно слушане, дори и невладеене на английски език не биха били пречка да се схване веднага, че технологията е неприемлива. Достатъчно е да се загледате в поведението на специалиста, който във филма отговаря на въпроса за използваните химикали, достатъчно е да чуете гласа му. Той прави впечатление на разколебан, дълбоко смутен и виновен човек!
Отначало шкалкавеше, правеше се на нечул и неразбрал, но това работеше до време. Отговори една на третото питане и видимо не му стигаше въздух. До този момент все още имах някакви колебания, но в мига след произнасянето на думата формалдехид (думата беше изречена след една мъчителна интонацианна пауза), нямах необходимост да изслушвам някакъв дълъг списък, аз съм все пак лайк в химията.

За да няма недоразумения, ще кажа, че една една хипотеза, която считам за отлична и силно приемлива :
РБ да има огромни залежи от газ.
Някой получава концесия за проучване и добив с приемлива технология.
Изграждане на инфраструктура за обработка и транспорт на газа е за негова сметка.
Цената на концесията се формира от два компонента:
1. 50 % от добива в натура се предоставя на Булгаргаз франко договорен терминал.
2. 20 % от останалата половина се дължат в кеш по договорена цена, обвързана с меодународната.
Ще ви разочаровам, но съм категорично против Булгаргаз да продава за жълти стотинки. Не желая никаква обособена група да ползва облагите от едно национално богатнство. Па било то и шофьорите, било и бизнеса. Мотивираща цена с някаква отстъпка - може, продаване евтино - не.
Парите от продажбата отиват единствено и само в специален, целеви фонд, независим от правителство, каси, лапачи и друга сволач. Как ще се формира и функционира този фонд, туй е друга бира.

Социалист-утопист. поне напиши книга.

[KMETA]

е останалото ко е, доене здраво за м_ъ_*_у_р_и_т_е и закърпване на полужението до края на мандата, икономии и реформи за пенсионната система, един к_*_р. Кой изобщо им вярва? Бъдещето е мангалска държава със "социалистическо" (комунистическо) управление. Мангалите раждат по безброй брикети, серГЕЯ им плаща в натура кифтета и по 20 кинта на ръка и печели изборите, понеже всичко със светла кожа е емигрирало.

Точната реалност - всичко е "програмирано". долу- горе така ще е преди големия бой.

[nacheff]

Въпросът е, дали такъв добив е изгоден за България.
Рано е да се поставя този въпрос, май !?

За да се добива нещо на изгода, първо това нещо трябва да го има и после, трябва да има подходяща и приемлива технология и договорености за използването и.

Отговор на това, дали даден ресурс го има, може да даде съответното проучване. Това проучване следва да се случи при използване също на приемлива технология.
Технологията - хидравлично разбиване при използване на коктейл от химически продукти е ОЧЕВИДНО НАПЪЛНО НЕПРИЕМЛИВА. Дори и невнимателно слушане, дори и невладеене на английски език не биха били пречка да се схване веднага, че технологията е неприемлива. Достатъчно е да се загледате в поведението на специалиста, който във филма отговаря на въпроса за използваните химикали, достатъчно е да чуете гласа му. Той прави впечатление на разколебан, дълбоко смутен и виновен човек!
Отначало шкалкавеше, правеше се на нечул и неразбрал, но това работеше до време. Отговори една на третото питане и видимо не му стигаше въздух. До този момент все още имах някакви колебания, но в мига след произнасянето на думата формалдехид (думата беше изречена след една мъчителна интонацианна пауза), нямах необходимост да изслушвам някакъв дълъг списък, аз съм все пак лайк в химията.

За да няма недоразумения, ще кажа, че една една хипотеза, която считам за отлична и силно приемлива :
РБ да има огромни залежи от газ.
Някой получава концесия за проучване и добив с приемлива технология.
Изграждане на инфраструктура за обработка и транспорт на газа е за негова сметка.
Цената на концесията се формира от два компонента:
1. 50 % от добива в натура се предоставя на Булгаргаз франко договорен терминал.
2. 20 % от останалата половина се дължат в кеш по договорена цена, обвързана с меодународната.
Ще ви разочаровам, но съм категорично против Булгаргаз да продава за жълти стотинки. Не желая никаква обособена група да ползва облагите от едно национално богатнство. Па било то и шофьорите, било и бизнеса. Мотивираща цена с някаква отстъпка - може, продаване евтино - не.
Парите от продажбата отиват единствено и само в специален, целеви фонд, независим от правителство, каси, лапачи и друга сволач. Как ще се формира и функционира този фонд, туй е друга бира.

[tetris]

Шеврон щели да дупчат най-рано в 2015. Колко удобно, сегашното правителство прибра паричките под масата, а в 2015 ББ няма да е на власт, а другото правителство ще се оправдае с тях. Чиста работа. Егати гадните хора, гадни в червата направо.

е останалото ко е, доене здраво за м_ъ_д_у_р_и_т_е и закърпване на полужението до края на мандата, икономии и реформи за пенсионната система, един к_у_р. Кой изобщо им вярва? Бъдещето е мангалска държава със "социалистическо" (комунистическо) управление. Мангалите раждат по безброй брикети, серГЕЯ им плаща в натура кифтета и по 20 кинта на ръка и печели изборите, понеже всичко със светла кожа е емигрирало.

[KMETA]

Малко се пообърках. Досега бях категорично ЗА добив на шистов газ в Блъгария, сега вече не знам. Може би трябва да се направят пълни проучвания , но явно светът също не е на ясно с ползите и вредите.

Ползата е ясна, бухам акцйи на борсата и дупча на 50-100 или повече места за достоверност. Инвеститорите захапват стръвта и цената скача. Малко преди да разберат, че няма газ или малко преди да свърши газта ако е имало нещо, продавам акцйите и са облизвам мазно-мазно.ПОСЛЕ ОТРОВЕНИТЕ ДА СЪДЯТ ИЗМАМЕНИТЕ !!!

[Pyramid]

Такова нещо като шистов газ - НЕ СЪЩЕСТВУВА , то е нещо митично. Става въпрос за термолиза на вода , която се загрява с термоядрена енергия получена от взрив или термоядрена реакция. Идползва се водород , водородна бомба и този целия шнур се пълни с водород , той трябва да е близо до вода която да се подгрее образно казано с тази топлинна енергия през пукнатините от взрива...и така от водопровода започва да тече вода която гори , а може и някое мощно земетресение да се предизвика. На мястото на румънците не бих спал , а при нас е застрашена Варна !!!!! Какво може да се случи ? Например да изчезне цял град ! Работата е толкова експериментална и тези имат много малък опит , пък и ги гонят от бившите им полигони.

Ако не мислех, че се шегуваш, щях да звънна на 112 и да ти пратя онези, с белите престилки, да ти сложат усмирителна риза. каква термолиза, какви "термоядрени енергии от взрив ИЛИ термоядрена реакция", какви 5 лева? Та, последната още не е овладяна, макар, че, шистов газ /смес от метан, въглероден окис, малко азот, хелий, ту-там, аргон/ - т.е., нещо, което отдавна съществува, се добива поне едно десетилетие? Знаеш ли, колко яки земетръси биха възниквали, от по "само" 20-50 килотона TNT ? Ядрените полигони на щатите са в Невада, докато масово, добив тече по средния Запад и източното крайбрежие - що за глупости? А, нима в Полша и Унгария някой е взривавал термоядрени бомби, па, ако ще, и под земята ...и не са го УСЕТИЛИ? А електромагнитният импулс, колко електроника /в радиус от много стотици километри/ извежда от строя ФИЗИЧЕСКИ, чрез изгаряне - това защо не е констатирано?
Накратко, надявам се, шегуваш се, или поне си започнал редовно да си пиеш хапчетата, щото иначе...
- Ами, ако дойдат марсианците?

[mavericos]

Важна подробност....

На каква средна дълбочина се вкарват тези химикали + вода ? Някой знае ли ?

Нека по-запознатите да споделят...
Вярно ли е, че има клаузи в договора предвиждащи реакции на държавата:
- Получаване на обезщетение за нанесени екологични вреди на почвата и водата в недрата
- Възстановяване на екологичния баланс от страна и за сметка на Шеврон при екологична катастрофа и/или замърсяване ?

[annakosa]

http://en.wikipedia.org/wiki/Shale_gas

Chemicals are added to the water to facilitate the underground fracturing process that releases natural gas. Only about 50% to 70% of the resulting volume of contaminated water is recovered and stored in above-ground ponds to await removal by tanker. The remaining "produced water" is left in the earth where it can lead to contamination of groundwater aquifers.

The 2010 U.S. documentary film Gasland by Josh Fox, which focuses on the impact of hydraulic fracturing, is critical of the industry's assertions of its safety and its exemption from the Safe Drinking Water Act in the Energy Policy Act of 2005.

Превод с Гугъл преводач:
Химикалите се добавят към водата, за да се улесни процеса на подземни счупи, която отделя природен газ. Само около 50% до 70% от получения обем на замърсената вода се възстановява и се съхранява в надземни водоеми да изчака отстраняване от танкер. Останалите "произведена вода" е останал в земята, където може да доведе до замърсяване на подпочвените водоносни хоризонти.

През 2010 г. САЩ документален филм Gasland от Джош Фокс, която се фокусира върху влиянието на хидравлични счупи, е от решаващо значение на твърденията на индустрията на неговата безопасност и освобождаване от сейф Закона за питейна вода в Закона за енергийната политика на 2005 година.

Ето и линк за филма
http://en.wikipedia.org/wiki/Gasland

Малко се пообърках. Досега бях категорично ЗА добив на шистов газ в Блъгария, сега вече не знам. Може би трябва да се направят пълни проучвания , но явно светът също не е на ясно с ползите и вредите.