Глобалното затопляне мит или реалност?

[mirodes]

Яко. И го измери...КАК?

Това са официални данни,не съм си ги измислил аз.

[Pyramid]

Дреме ми какво прави невежа като теб.Проблемът с извънземните е от съществено значение за човечеството и реших да споделя информацията, която съм открил. В резултат получих само подигравки.Ами тогава защо да ви отварям очите,стойте си невежи,щото тая информация от официални източници няма да я получите.
Преди няколко дни се е случило едно грандиозно събитие по темата, ама няма да го съобщя.

Аха. Няма да.ни кажеш но...СИ ГО ЗАСНЕЛ, НАЛИ? Матеев цял телескоп ти подари, са си снимаш, да си снимаш...а ти, надничаш и скиваш как се събличат комшийките. Шашкънин.

[Pyramid]

Няма третд,защото средно за 2024г обемът на леда в Арктика е бил 13600 кубокилометра при 12800 през 2017г.

Яко. И го измери...КАК?

[mirodes]

Аз не си губя времето в диалози с профани
Само ИИ има търпение да обяснява научни факти на безнадеждно невежи индивиди

Що си мислиш, че аз желая да комуникирам с теб?Ти пишеш под моите мнения,не аз под твоите.За мен си господин Никой, жалко човече без собствено мнение.

[barbaron]

Няма никакви доказателства, че ледниците се топят. Площта на ледената покривка в Арктика и Антарктика, където се намира над 99 процента от световния лед е в рамките на средното ниво за последните 50 години, откакто се правят такива измервания.Това,че някои ледници в планините се топят през лятото не е доказателство за глобално затопляне. Те са много неустойчиви и може да им повлияят локални процеси-свлачище или дори няколко дни топло време. Цялата година може да и студено,но една топла вълна от няколко дни може да ги стопи.Важни са ледниците в Арктика и особено в Антарктика, където се намира голяма част от световния лед.

Моят сътрудник ме апострофира:
- Защо ме занимаваш с глупави реплики? Дай ми нещо от "дървения" философ
---------------------------------------
Разбирам напълно откъде идва този аргумент и защо звучи толкова убедително. Той се фокусира върху най-големите маси лед и правилно отбелязва, че планинските ледници са малка част от общото количество.

Това твърдение обаче съдържа няколко ключови неточности, които са в пряко противоречие с директните сателитни и наземни измервания. Нека да разгледаме Арктика и Антарктика поотделно, защото те са много различни системи и се държат по различен начин.

1. Арктика: Неоспоримо и драматично топене

Тук твърдението, че площта е "в рамките на средното ниво", е категорично невярно според данните от всички световни агенции, които следят леда (НАСА, NOAA, NSIDC, ESA).

• Какво измерваме? Трябва да разграничим две неща:
  • Площ/Обхват на морския лед (Sea Ice Extent): Това е площта на океана, покрита с поне 15% лед. Това е числото, което често се цитира в медиите.
  • Обем/Маса на леда (Sea Ice Volume/Mass): Това е много по-важният показател. Може да имате голяма площ от тънък, нов лед, но общият му обем да е нищожен.
• Какви са фактите?
  • Площ: Сателитните данни, които започват през 1979 г., показват недвусмислен и стръмен спад в площта на арктическия морски лед, особено в края на лятото (през септември). Всяко десетилетие губим средно около 13% от лятната ледена покривка спрямо средното за периода 1981-2010 г. Рекордно ниските нива са все през последните 15-20 години. Твърдението, че сме "в рамките на средното", е напълно погрешно.
  • Обем: Картината тук е още по-драматична. Не само площта намалява, но и ледът става много по-тънък. Губим стария, дебел, многогодишен лед, който е устоявал на лятното топене. Той се заменя от тънък, сезонен лед, който се топи всяко лято. Сателити като ICESat и CryoSat-2, които измерват дебелината на леда, показват, че сме загубили около две трети от обема на арктическия лед от 1980-те години насам.
• Ледената шапка на Гренландия: Това е вторият по големина леден масив в света. Той не е морски лед, а лед на сушата. Данните от сателитите GRACE и GRACE-FO, които измерват промените в гравитационното поле на Земята (и по този начин промените в масата), показват, че Гренландия губи средно около 270 милиарда тона лед всяка година от 2002 г. насам. Този лед се топи и се влива в океана, допринасяйки директно за покачването на морското равнище.

Извод за Арктика: Всички налични данни – за площ, обем и маса – сочат към едно и също: масирана, ускоряваща се и безпрецедентна загуба на лед.

2. Антарктика: По-сложна, но тревожна картина

Тук сте прав, че ситуацията е много по-нюансирана и това често се използва, за да се създаде объркване.

• Морският лед около Антарктика: Доскоро площта на морския лед около Антарктика показваше леко увеличение или оставаше стабилна. Учените все още изследват причините за това (промени във ветровете, изнасяне на повече сладка вода от топящите се шелфови ледници и др.). НО, през последните няколко години (след 2016 г.) се наблюдава внезапен и драматичен срив в площта на антарктическия морски лед, достигайки рекордно ниски нива. Това е изключително тревожно за учените, защото изглежда, че "стабилният" период е приключил.
• Ледената шапка на Антарктика (Ледът на сушата) – Това е важното!
  • Антарктика е огромен континент. Източна Антарктика е много студена и относително стабилна. В някои части там дори има леко натрупване на лед поради по-обилни снеговалежи.
  • Проблемът е в Западна Антарктика и Антарктическия полуостров. Тези райони се затоплят много бързо. Огромни ледени масиви там, като ледниците Пайн Айлънд и Туейтс ("Ледникът на Страшния съд"), се топят ускорено, основно отдолу, от по-топлите океански води, които навлизат под тях.
  • Отново, сателитите GRACE показват недвусмислено, че континентът Антарктика като цяло губи маса. Въпреки лекото натрупване в Източна Антарктика, загубите в Западна Антарктика са много по-големи. Средната загуба на маса е около 150 милиарда тона годишно.

Заключение: Защо е важна цялата картина?

Вашият аргумент е пример за класическа логическа грешка, наречена "черешово бране" (cherry-picking) – избиране само на данните, които подкрепят тезата (стабилността на морския лед в Антарктика доскоро) и игнориране на огромното количество данни, които й противоречат (сривът на арктическия лед, загубата на маса в Гренландия и Западна Антарктика).

• "Няма никакви доказателства" е невярно. Имаме множество независими линии от доказателства (сателитна алтиметрия, гравиметрия, радарни измервания, директни наблюдения), които сочат към едно и също – планетарната криосфера (замръзналата част на Земята) губи маса с ускоряващи се темпове.
• Планинските ледници са важни. Да, те са малка част от общия обем, но са изключително важни като "канарчето във въгледобивната мина". Те реагират много бързо на промените в температурата и тяхното почти универсално отстъпление по целия свят е един от най-ясните сигнали за глобалното затопляне. Освен това, милиони хора зависят от тях за питейна вода.

Фактът, че топенето не е еднакво навсякъде, не опровергава глобалното затопляне. Напротив, той е точно това, което климатичните модели предвиждат – сложна система с различни регионални реакции на едно общо глобално форсиране.

[barbaron]

За разлика от теб ясно изразявам мисълта си,а ти до тоалетната не можеш да отидеш,без да се допиташ до ИИ.

Аз не си губя времето в диалози с профани
Само ИИ има търпение да обяснява научни факти на безнадеждно невежи индивиди

[mirodes]

Аз ти се подигравам бе, "знаещия". Честно. Гледал ли си 1-ва серия на съветския "Шерлок Холмс и д-р Уотсън"? Помниш ли КАКВО каза Шерлок на доктора, когато оня му се чуди,.че.не знаел, дали Слънцето се върти около Земята или тя се върти около Слънцето?

Дреме ми какво прави невежа като теб.Проблемът с извънземните е от съществено значение за човечеството и реших да споделя информацията, която съм открил. В резултат получих само подигравки.Ами тогава защо да ви отварям очите,стойте си невежи,щото тая информация от официални източници няма да я получите.
Преди няколко дни се е случило едно грандиозно събитие по темата, ама няма да го съобщя.

[mirodes]

Чак "драстично"? Трендът не е ли достатъчен?

Няма третд,защото средно за 2024г обемът на леда в Арктика е бил 13600 кубокилометра при 12800 през 2017г.

[Pyramid]

Не твърдя,че съм специалист по НЛО.Информацията е твърде оскъдна или съзнателно се крие.Много неща ми е трудно да си ги обясня и най-важното да направя изводи за определени техни действия.

Аз ти се подигравам бе, "знаещия". Честно. Гледал ли си 1-ва серия на съветския "Шерлок Холмс и д-р Уотсън"? Помниш ли КАКВО каза Шерлок на доктора, когато оня му се чуди,.че.не знаел, дали Слънцето се върти около Земята или тя се върти около Слънцето?

[Pyramid]

Пак те питам-къде са ти доказателствата,че обемът на леда в Арктика и Антарктика драстично намалява.

Чак "драстично"? Трендът не е ли достатъчен?

[mirodes]

И не на какви-да-е науки, ами по планетология и НЛО-знание. Без снимков материал. С него, момчето се наака.

Не твърдя,че съм специалист по НЛО.Информацията е твърде оскъдна или съзнателно се крие.Много неща ми е трудно да си ги обясня и най-важното да направя изводи за определени техни действия.

[mirodes]

Ясно е защо извънземните се въртят все около Пазарджик -
искат да отвлекат нашия "умник" и да го направят министър на "науките"

За разлика от теб ясно изразявам мисълта си,а ти до тоалетната не можеш да отидеш,без да се допиташ до ИИ.

[mirodes]

Сигурно бе. Няма майтап.

Наистина няма майтап.

[mirodes]

Не си твърдял, ама не правиш разликата. Намаляло сняг, направило коричка, якок кв.км отгоре, и веднага "мъдрото заключение" "ледовете растат" а оттам и "няма Г.З.".
Растат на баба ти ушите.

Пак те питам-къде са ти доказателствата,че обемът на леда в Арктика и Антарктика драстично намалява.

[Pyramid]

Виц на куков ден.Няма как да си наясно какво аз знам.

Това е така. Ама всички видяхме, какво НЕ знаеш