Да приемаме ли бежанци ?

[Trakatrak']

Това е целенасочена политика и не става дума за никаква грешка!
.................................................. ......

п.п
Това е безмислен спор сред интелегинтни хора!

Всъщност това е проект на международни ромски структури, които търсиха обединяващ термин, който не е толкова натоварен с предразсъдъци и пейоративно (с отрицателен смисъл) значение. Може пък това да е словото, етнонимът, който да им проправи пътя към модернизацията.

[Trakatrak']

E, щом обвиняваш в опростенчество и вулгарство двама от най-най-големите мислители в тая насока, това си е твое право.

Това е характерно за тяхната епоха (вулгарното изтъкване на факторна обусловеност) и те имат значителен принос в опитите да разберем какво се случва. Имат последователи до днес, но аз споделям друго схващане за онтологията и гносеологията, а оттам и за същността на т. нар. световен исторически процес. Това не означава, че в аргументацията си не ползвам доводи за причинно-следствена обусловеност, а само имам друго обяснение за нея, което изглежда доста идиотско, за да ти го свеждам на профанно равнище в едно-две изречения. Макар някъде по-долу да съм дал нещо подобно все пак. В никакъв случай не подценявам твоята начетеност, но ти напомням, че няма последна инстнция в проучването на света и всичко е в развитие.

[Mike Florida]

И какво - терминът "ромове" не придоби ли веднага негативно и събуждащо погнуса значение? И децата разбират, че въпросът е не в името, но в ПОВЕДЕНИЕТО на тези същества... и дори утре да ни заставят да ги наричаме "благородни господари", отношението няма да се промени, докато ромовете не се променят.

Контрапример с конкретен човек: На нигърската звезда на ЦСКА отпреди няколко години - Ганчо Ибрахимов истинското име е Ибрахима ГЕЙ, а не Гай както го прекръстиха... да, ама той ного бързо доказа на терена, че е ного по-голям мъжкар от 95% от родните псевдозвезди - и само след 6 месеца, ако ще Гей На Квадрат да се казваше, пак никой нямаше да му се подиграва и да му казва: "п.д.раст" !!!


Преди да пъкне в, агитката на ЦСКА издигаше огромни плакати: "БЛЕК АУТ !!!" заради продължилото дълго време нашествие на нигърски псевдоиграчи, дошли само да лежат и да лапат пари, но само след няколко мача на ГЕЙ тия плакати изчезнаха... и никога не се появиха отново - а дългурестият сенегалец стана най-големият любимец на същата тая агитка... защото какъвто и дръвник да бе в началото, показа че има дух и сърце и е готов всеки мач да се бори с всички сили от първата до последната минута !!!


Тоест въпросът винаги е в ПОВЕДЕНИЕТО.

И аз това казвам! Думите са си просто думи!

Конюнктурата налага речника и ценностите!

[Императорът]

Това е целенасочена политика и не става дума за никаква грешка!

Просто преди 14-15 години се реши, че думата цигани се свързва с всичко лошо, което противи българите у този етнос и дори думата е станала нарицателна, и отнесена дори, към етнически българи, при определено поведение от тяхна страна. За това просто си сложиха една измислена дума като "роми"!
Аз не знам, защо този въпрос дори се коментира!
Това ти го спускат, опитват се да ти го наложат и точка!
Всички сайтове или медии просто са последователи на тази "опорна" точка! В противен случай ги обвиняват, че са сборище, забележи, НА ЛУМПЕНИ!

Това е същото като въпросът за тъй наречената мултикултура!

Няма никакъв смисъл да се коментира, защо на циганите се опитват да им прикачат етикета роми или да се дискотира, има ли мултикултурни общества или не!

п.п
Това е безмислен спор сред интелегинтни хора!

И какво - терминът "ромове" не придоби ли веднага негативно и събуждащо погнуса значение? И децата разбират, че въпросът е не в името, но в ПОВЕДЕНИЕТО на тези същества... и дори утре да ни заставят да ги наричаме "благородни господари", отношението няма да се промени, докато ромовете не се променят.

Контрапример с конкретен човек: На нигърската звезда на ЦСКА отпреди няколко години - Ганчо Ибрахимов истинското име е Ибрахима ГЕЙ, а не Гай както го прекръстиха... да, ама той ного бързо доказа на терена, че е ного по-голям мъжкар от 95% от родните псевдозвезди - и само след 6 месеца, ако ще Гей На Квадрат да се казваше, пак никой нямаше да му се подиграва и да му казва: "п.д.раст" !!!


Преди да пъкне в, агитката на ЦСКА издигаше огромни плакати: "БЛЕК АУТ !!!" заради продължилото дълго време нашествие на нигърски псевдоиграчи, дошли само да лежат и да лапат пари, но само след няколко мача на ГЕЙ тия плакати изчезнаха... и никога не се появиха отново - а дългурестият сенегалец стана най-големият любимец на същата тая агитка... защото какъвто и дръвник да бе в началото, показа че има дух и сърце и е готов всеки мач да се бори с всички сили от първата до последната минута !!!


Тоест въпросът винаги е в ПОВЕДЕНИЕТО.

[Императорът]

Това е опростенческо разбиране, което вулгарно фаворизира природните условия при формирането на цивилизациите. А те съществуват само поради факта, че съществуват, колкото и да ги свързваме с някакъв тип обусловеност. Няма нищо друго освен това, дето е единствено чрез нашето засвидетелстване, включително причинно-следствените взаимовръзки.

E, щом обвиняваш в опростенчество и вулгарство двама от най-най-големите мислители в тая насока, това си е твое право.

[Mike Florida]

Честно казано не мога да разбера какъв е проблема да им викаме цигани,все едно
ние българите да се обиждаме ,че ни наричат българи.Това ром или роми не знам
кой им го измисли ,но е абсолютно погрешно.Те нито са римляни нито идват от Рим,
че да ги отъждествяваме с италиянци.Едно време ми направи впечатление когато
даваха по кината индийски филми,че те идеялно го разбират този език.Вероятно
това им го измишльотиха румънците ,които също се правят на наследници на Рим,
но техните власи основоположниците на Румъния идват от Албания.

Това е целенасочена политика и не става дума за никаква грешка!

Просто преди 14-15 години се реши, че думата цигани се свързва с всичко лошо, което противи българите у този етнос и думата е станала нарицателна, и отнесена дори, към етнически българи, при определено поведение от тяхна страна. За това просто си сложиха една измислена дума като "роми"!
Аз не знам, защо този въпрос дори се коментира!
Това ти го спускат, опитват се да ти го наложат и точка!
Всички сайтове или медии просто са последователи на тази "опорна" точка! В противен случай ги обвиняват, че са сборище, забележи, НА ЛУМПЕНИ!

Това е същото като въпросът за тъй наречената мултикултура!

Няма никакъв смисъл да се коментира, защо на циганите се опитват да им прикачат етикета роми или да се дискотира, има ли мултикултурни общества или не!

п.п
Това е безмислен спор сред интелегинтни хора!

[Trakatrak']

Честно казано не мога да разбера какъв е проблема да им викаме цигани,все едно
ние българите да се обиждаме ,че ни наричат българи.Това ром или роми не знам
кой им го измисли ,но е абсолютно погрешно.Те нито са римляни нито идват от Рим,
че да ги отъждествяваме с италиянци.Едно време ми направи впечатление когато
даваха по кината индийски филми,че те идеялно го разбират този език.Вероятно
това им го измишльотиха румънците ,които също се правят на наследници на Рим,
но техните власи основоположниците на Румъния идват от Албания.

Те да те прочетат румънците кви ги набеждаваш набързо ще те развеличаят.

[Grosss]

В този смисъл думата помак и помашка нация е измислена от гърците за да
отдалечат българо-мохамеданите от българския им корен.Помашката азбука е
измислена от гръцките служби.

[Grosss]

Честно казано не мога да разбера какъв е проблема да им викаме цигани,все едно
ние българите да се обиждаме ,че ни наричат българи.Това ром или роми не знам
кой им го измисли ,но е абсолютно погрешно.Те нито са римляни нито идват от Рим,
че да ги отъждествяваме с италиянци.Едно време ми направи впечатление когато
даваха по кината индийски филми,че те идеялно го разбират този език.Вероятно
това им го измишльотиха румънците ,които също се правят на наследници на Рим,
но техните власи основоположниците на Румъния идват от Албания.

[Trakatrak']

Кратко и ясно - базов минимален доход е решението и да се отнема на тези които имат поколение - деца задължително и не като наказание или принуда да не създават поколение. Причината е проста - има деца и трябва сам да се грижи за тях..Не е важно кои са и откъде са дошли някога преди векове. Сега това трябва да се направи и ако е на базов доход ще е без избирателно право, защото се преплитат интереси яко тогава.

От четвърт век подържам тезата, че нарастващите затруднения с поведението на преобладаващата част от циганската общност у нас са свързани с репродуктивното им поведение, което все още следва чергарския (бежанския) модел на непрекъснато възпроизводство, за да се компенсира високата детска смъртност. Базовият минимален доход трябва да се предоставя на пълнолетни граждани, на семейства и на семейства с деца, без обаче да е обвързан с броя на децата в семейството. Насърчаването на раждаемостта извън БМД трябва да е насочено предимно към раждане на второ дете. Оттам нататък да се прилагат специфични мерки за подкрепа при раждане в семейства, които могат да осигурят добро образование и възпитание на повече от две деца. За бедните семейства остава социалното подпомагане при доказана нужда от такова и при спазване на стандартите за отговорно родителство.

[Trakatrak']

Добре развита теза
Така е. Макар, циганите да не са носели със себе си онаследени религиозни предразсъдъци или елементи на държавност...

Обаче, след многобройни заседания на ЕС, Решения и Планове за облекчаване (справяне, приобщаване) на живота на циганите в Европа - около 12 милиона, има ли резултати?
В България усеща ли се подобрение в средата на общността или във взаимовръзката с останалата част на обществото ни?
Има ли някакво развитие след Декадата на Сорос?

Не се ли получава наслагване на проблемите?
Един нерешен ...с друг ...наложен по принуда.
Има ли право отделната държава да иска запазване на самостоятелността си, отказвайки нови пришълци, с които не знае как или няма средства да се справи?

Много от циганите, особено в Източна Европа, продължават да са с бежанска нагласа, което донякъде произлиза от чергарските им наклонности и продължителните преследвания. Това възпрепятства трайното им усядане, интегриране и асимилиране. Много е възможно част от кюрдите и афганците, които сега прииждат, да са по трудно приспособими към модерното общество поради задържането при тях на такива бежански нагласи. А у нас техният дял е значителен.

[supertrader]

Trakatrak'

Кратко и ясно - базов минимален доход е решението и да се отнема на тези които имат поколение - деца задължително и не като наказание или принуда да не създават поколение. Причината е проста - има деца и трябва сам да се грижи за тях..Не е важно кои са и откъде са дошли някога преди векове. Сега това трябва да се направи и ако е на базов доход ще е без избирателно право, защото се преплитат интереси яко тогава.

[съни(тя)]

Циганите са бежанци, които могат да ни послужат за пример. Прогонени навремето от родните им места поради нежеланието да се съобразяват с наложените правила и ред, те където отидат също трудно се вписват в местната обстановка и отношенията им със завареното население са комплицирани.
....

Добре развита теза
Така е. Макар, циганите да не са носели със себе си онаследени религиозни предразсъдъци или елементи на държавност...

Обаче, след многобройни заседания на ЕС, Решения и Планове за облекчаване (справяне, приобщаване) на живота на циганите в Европа - около 12 милиона, има ли резултати?
В България усеща ли се подобрение в средата на общността или във взаимовръзката с останалата част на обществото ни?
Има ли някакво развитие след Декадата на Сорос?

Не се ли получава наслагване на проблемите?
Един нерешен ...с друг ...наложен по принуда.
Има ли право отделната държава да иска запазване на самостоятелността си, отказвайки нови пришълци, с които не знае как или няма средства да се справи?

[Trakatrak']

Тук вече искрено ме разсмя.

Мир, музика... затова ли навсякъде вършат само безобразничества и престъпления?

За пример? Как може да ти служи за пример племе, което е изостанало не с десетилетия, не с векове, но с ХИЛЯДОЛЕТИЯ ???

Човечеството е минало през четири епохи - събираческа, аграрна, индустриална, информационна. Ние сме в четвъртата, те отказват да напуснат първата. Дедите ни (българските) още преди 15 века са познавали отлично строителството, металургията, земеделието - имали са например висококачествени свои сортове пшеница, строителни умения, бронирани ризници за всеки войник, по които източните римляни само са въздишали... ромовете в наши дни не могат да отгледат едни компири.
В Плиска преди 1300 години е имало водопровод и канализация - ромовете в 21 век дрискат направо по средата на копторът.

Не съм писал, че примерът е положителен. Просто ги взимам като ярък образец.

[Trakatrak']

Шпенглер и Тойнби са категорически, че в толкова благоприятни природни условия просто не може да възникне нормална цивилизация. Дори за негърите е било много по-просто за милион години направо да се върнат обратно по дърветата и според мен заслужават голямо уважение за това, че са оцелели като хора и са запазили човешката си интелигентност, вместо да тръгнат по по-лесния път.

Това е опростенческо разбиране, което вулгарно фаворизира природните условия при формирането на цивилизациите. А те съществуват само поради факта, че съществуват, колкото и да ги свързваме с някакъв тип обусловеност. Няма нищо друго освен това, дето е единствено чрез нашето засвидетелстване, включително причинно-следствените взаимовръзки.