Кризата в Ирак

[Vlado]

Войната

RT izvinjavaj ama tova sa palni gluposti :kak S.Arabia ste plasta na terorirsti srestu nai- golemia si klient i kak irakskija narod ste se vdigne kato edin protiv okupatora poneje Sadam e lubim vojd na naroda , a po poleka.Tova ne e vtorata svetovna vojna.

[+-]

Войната

Какво стана с обещанията на Буш и Пауъл да представят доказателства, че Ирак притежава оръжия за масово поразяване и че има връзки с Ал Кайда?

[imported_Rogue Trader]

Войната

Да, но данните сочат че Саудитска Арабия финансира и ще финансира терористи и наемници против Америка...

Saudi Money Continues to Feed al Qaeda

The al Qaeda gangs rounded up this month across Europe, in Britain, France, Spain, Italy and Germany - some in advanced stages of preparation for chemical poison attacks - have been traced by DEBKA-Net-Weekly"s counter-terror sources to two points of origin: Chechnya and Algeria.

Interrogations of the men in custody revealed that Saudi Arabia continues to be the leading purveyor of manpower and funds for the Islamic terror network, while branches of the Albanian mafia scattered over Europe serve as al Qaeda"s primary logistical arm - supplier of weapons, travel documents, forged passports, vehicles and hideouts from which to launch their strikes.

Our counter-terror experts have prepared a detailed map illustrating the routes that the terrorist cells follow to target. (The complete map can be seen by clicking on the picture.)

They start out in Chechnya and Algeria and cut across Europe through Bulgaria, Macedonia and Bosnia.

But the most shocking discovery is that 17 months after the 9/ll atrocities in which 15 Saudi suicide bombers took part, the Saudis are still providing al Qaeda with funding for terrorist operations against the West.

Saudi officials have worked hard to show Washington that the kingdom has cleansed itself of the taint of funding and fueling al Qaeda terror. On September 13 last year, the Saudi interior minister Prince Naif set up a committee to oversee the flow of capital to charity organizations. Saudi labor minister, Dr. Ali Ibrahim Namleh, demanded greater transparency from all Islamic charities in the kingdom. At the same time, the princes launched an impressive PR campaign in America to show they were adamantly opposed to terrorism.

However, DEBKA-Net-Weekly"s counter-terror sources have discovered from a senior Western source that the river of Saudi cash continues to reach al Qaeda through the circuitous channels the organization has devised to obtain the money for its activities. Two men are at the hub of this funding chain: Wael Hamza Jalidan, chairman of the Ribata Trust charity, and Mahmoud Jamal Khalifa, one of Osama bin Laden"s brothers-in-law.

Jalidan is a director of the Islamic International Relief Organization (IIRO) and a subsidiary of Ribata Trust. In recent years, he has spent much time in the Balkans, helping to dispense Saudi charity funds in Albania and Kosovo through the Saudi Joint Relief Committee for Kosovo, which until recently maintained an office in Pristina. He was also involved in the Mouafak charity in Bosnia, whose senior director is Adel Sadeq.

Jalidan and Khalifa are linked to another member of the bin Laden support team, Khaled bin Mahfuz, former head of the Saudi National Trade Bank and for long years an economic adviser to the royal house. Mahfuz has been arrested in the past for ties with al Qaeda but was always released quickly.

This trio shows no sign of heeding the directives issued by their interior and labor ministers. Under the patronage of King Fahd"s brother, the governor of Riyadh Prince Salman, they continue to pump funds to terrorist organizations in Lebanon and Yemen. Salman is one of the men who decide to which Islamic organizations around the world Saudi largesse will be assigned. He heads such important Saudi charity bodies as the Supreme Committee for Fund-raising for Muslims and the Popular Committee for Aiding Mujehadeen in Palestine.

DEBKA-Net-Weekly"s senior Western source reports that Jalidan"s financial operation in the Balkans is sanctioned by Salman. Most of the money he hands out, though designated for stricken Muslim regions, ends up with Islamic organizations in Lebanon, Yemen and groups affiliated to al Qaeda.

A key figure in the Balkan funding enterprise is a Palestinian called Kamal Abu Foda, nominally coordinator of the Combined Saudi Fund for Kosovo, whose real job is to direct the incoming funds from Kosovo to banks in Lebanon and Yemen to finance the activities of al Qaeda affiliates. One of its recipients is the Arm of Ansar, based in Sidon and controlled by al Qaeda. In Yemen, the funds are funneled to the Aden Alabayan Army.

Източник: Дебка

[Алекси Андонов]

Войната

nikolaj, питата е чужда, защото Ирак няма да стане най-новият щат на САЩ, а ще остане независима държава. Най-вероятно американски фирми ще спечелят болшинството от концесиите за добиване на петрол, но това не означава, че Ирак няма да получава милиарди долари годишно от концесионерите. Една от основните причини за противопоставянето на Европа и Русия срещу войната е, че и те искат да получат концесии в Ирак. Русия за сега получи определени обещания, но европейските фирми все още са извън играта!

Rogue Trader, не забравяй все пак, че Ирак воюва с Иран и Кувейт и потенциялно представлява заплаха за всички свои арабски съседи. Садам не е любимец на почти никоя арабска държава и всички биха се радвали ако той бъде свален.
Що се отнася до партизанските акции, аз не съм убен, че те ще окажат същесвено влияние! В Саудитска Арабия и Кувейт в момента има няколко американски бази от където ще стартира войната срещу Ирак и едва ли точно тези държави успоредно ще финансират някакви антиамерикански действия!

За подписването на споразумение за българския дълг обаче не е нужно да има пълен мир. За това е абсолютно достатъчно да има само едно ново временно правителство, което да е признато от ООН и международната общност!

[imported_Rogue Trader]

Войната

Отделно, защо мислиш, че партизанска война може да се води само от иракчани? В Афганистан само афганистанци ли се бият против американците? Просто подценяваш фанатизма на арабите и мнението им, че тази война е насочена срещу мюсюлманите като цяло. Саудитска Арабия може да финансира и ще финансира хиляди наемници. Така, че става въпрос и за много пари. Защото според Иран и Саудитска Арабия - те са следващите цели. И това не е мое мнение, а на сериозни анализатори - експерти в тези неща. Просто се разрови - примерно Стратфор, Дебка и т.н.

[imported_Rogue Trader]

Войната

Алекси, аз не съдя за това по иракската пропаганда, а от други изтчоници. Примерно прочети да видиш какво мисли Debka по темата. Хората са далеч по-големи експерти от теб и мен по тези неща и за тях войната няма хич да е лесно. Ако съдиш, че войната ще е бърза и лесна, защото така е била предната война, мога да те уверя, че грешиш, защото целите на тази война са други и по трудни за постигане.

Освен това, войната ще почне най-рано в края на месеца, а най-вероятно в началото на март. Така, че не виждам как за 2 месеца могат да се справят да приключат войната, да направят окупацията, да съставят ново правителство... Просто ми се вижда малко като кауза пердута.

[Gekko]

Войната

Az si izkazah veche mnenieto,no e vreme da govorim veche za time frame.Zashto pak vinagi sme na opashkata.Kakto veche kazah, neudobnata za US situation s Turkey e edin koz za Bg.Nyakoy drugi former eastern block durzhavitzi veche biyat tupana po CNN , NBC and WSJ,che sa nay- vernite suyuznitzi na US.Show i trybva na BG,big show -super press conference, i nito edna agency da ne bude zabravena.Momenta ne e za izpuskane,no tryabva da se napravi professionally and ASAP.

[nikolaj]

Войната

E tam e rabotata, che pitata ne e chujda, a na amerikanzite! I sled kato se dokopat do petrola, njama da sednat da go razdavat na Bulgaria, ja. Puk i sumata ne e malka. Taka che, da ne budem prekaleni optimisti. Vuv vseki sluchaj, shansut da vzemem nesto e po-goljam ot tozi pri Saddam, tuk njama spor. Vremeto ste pokaje.

[Алекси Андонов]

Войната

Rogue Trader, не мисля че съм прекален оптимист за Ирак. Не забравяй все пак, че Садам Хюсеин е диктатор и е отговорен за смъртта на много свои сънародници и за поне две национални катастрофи. Много лесно се хващаш на иракската пропаганда, че 99,9% от населението го избра за президент. (Подобни избори имаше и в Румъния, преди народа да възстане срещу Чаушеску)
Иракчаните все още си спомнят, че Садам дойде на власт след като на правителствено заседание собственоръчно застреля своят предшественик...
Бъди сигурен, че ако американците убият, изгонят или изолират напълно Садам иракската система изведнъж ще се срути и войниците масово ще започнат да дезертират.
Не бъркай иракчаните с фанатизираните бойци на Ал каида! Иракчаните са абсолютно нормални хора, които въпреки че не обичат американците, със сигурност напълно осъзнават, че Садам е един жесток диктатор, който ги тероризира и държи в нищета. Общо правило е, че диктатурите се разпадат без своите диктатори!

nikolaj, абсолютно не съм съгласен с теб, че американците нямат интерес България да си получи дългът! Напротив САЩ има особено силен интерес да бъдат максимално защитени интересите на всички техни съюзници, защото само така могат да докажат, че си струва да бъдеш съюзник на Америка. В случая дори те могат с чужда пита да правят помен, защото в крайна сметка дългът ще бъде връщан от бюджета на една чужда държава!
Защо мислиш, че в процеса на преговорите за дълга САЩ ще застане на страна на Ирак, а не на България? Губещите винаги би трябвало да са в по лоша позиция!
Същото е било, когато губещата България е била принудена да предаде на бедните си съседки беломорска Тракия или част от Добруджа под натискът на великите сили!

[nikolaj]

Войната

Aleksi ama i az ne govorja za izplastane kesh, az ti kazvam che prozedurata ste otneme vreme i samite amerikanzi njamat interes da ni se priznae zelia dulg, priznatoto ste bude okolko polovinata i v zavisimost ot kursa na knijata ste poluchim njakakva neznachitelna chast ot dulga.

[imported_Rogue Trader]

Войната

Алекси, доста оптимистична прогноза за войната в Ирак, но не мисля, че конфликтът като цяло (войната + окупацията) ще трае до три месеца. Подценяваш партизанската война, която се очаква...

Поздрави!

[Алекси Андонов]

Ivan Krystev

nikolaj, ако искаме секюритизация на дълга, а не неговото изплащане, тогава процедурата ще е доста лесна и бърза. Просто някой от новото правителство трябва да ни подпише един документ, че дългът на Ирак към България е точно определена сума и да помоли някоя международна инвестиционна банка да емитира евроблигации по този дълг.

Misha, не е коректно да сравняваш дълга на Ирак с приватизацията. Тази процедура ще прилича много повече на спогодбата с руския дълг или със суапа на българските брейди облигации.

Ситуацията в Ирак сега е много близка с положението на България в началото на 90-те години, когато след мораториума по плащането на външния дълг, задълженията към парижкия и лондонския клуб бяха конвертирани в брейди облигации.

[Misha]

Dulga na Irak kum BG

Aleksi, ne si li prekaleno goliam optimist?Skapanoto ni pravitelstvo za 8-10 meseca ne moja da izvurshi edna elementarna privatizacionna sdelka a ti iskash za tozi period da si poluchim parite ot Irak?Absurdno e sled kato e iasno che ot 100 mlrd.-nia dulg nashite 1-2 mlrd.pak shte se plashtat eventualno nai-nakraia.A spored men tova vaobshte niama da stane.A kolkoto do tova che USA niama da zabraviat jesta ni na podkrepa-gluposti!Imali sme pokana za NATO- i kakvo-kolko strani ostanaha bez takava pokana i koi sa te i s tiah li triabva da se sravniavame?
Inache shemata ti e dobra-ostava da ia obsudish s Saddam .....ili Bush-koi znae

[nikolaj]

Ivan Krystev

Abe tova e naj-optimistichnija variant. No v interes na istinata do sega v naj-dobria sluchaj da imame ustno potvurjdenie, che njama da ni zabravjat, a ne che ste si poluchim dulga i vtoro amerikanziate, nashijata dulg dalech ne e purvoto nesto s koeto ste se zanimajat USA sled kato prikljuchat sus Saddam, te imat edna zjala durjava da opravjat sled tova. Taka, che mojata prognoza e 3 godini i polovinta dulg v nominal.

[Алекси Андонов]

Ivan Krystev

Темата малко се отплесна от първоначалната ми идея да обсъдим влиянието на иракската криза върху България.

Според мен до три месеца в Ирак ще има ново проамериканско правителство, а войната ще бъде бърза и доста кървава. (Имайки в предвид войните от последните десетелития, минимум 200-300 хиляди иракчани ще загинат в конфликта :-((.)

Що се отнася до иракския дълг към България, шансовете за неговото получаване в момента са огромни. Сащ сега има нужда от съюзници и помоща на България със сигурност няма да бъде забравена.
По време на косовската и авганистанската криза Румъния и България твърдо застанаха зад САЩ и както видяхте се изпълни тяхното главно желание: поканата в НАТО.

Спопоред мен най-добрият сценарий за получаването на иракския дълг е следният:
- още от сега България да получи гаранции от САЩ, че този дълг няма да е забравен (това вече се случи)
- След свалянето на Садам от власт и създаването на новото правителство да се стартират моментални преговори за признаване на колтото се може по висок дълг + лихви. Ако иракчаните оспорват размера на определени задължения веднага да се стартират съдебни дела в съдилищата, които са споменати в договорите от които произтичат иракските задължения.(Обикновенно това са съдилища във Виена или Франция)
- след изясняването на точната сума на дълга, да се започнат преговори за неговото секюритизиране в 10 годишни еврооблигации, като лихвите и главницата са гарантирани с приходи от продажба на нефт.
- България да продаде облигациите на международните капиталови пазари и да си прибере кеша.

Ако българското правителство преговаря успешно този сценарий може да стане реалност до 8-10 месеца.