IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec Megavselena.bg
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Създаване на алгоритъм/робот за търсене на логика в числови редици

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Ще добавя още малко информация, за да не стават за в бъдеще недоразумения във връзка с неразбирането на понятията СЛУЧАЙНОСТ, ВЕРОЯТНОСТ и РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ.

    Понятието СЛУЧАЙНОСТ е много широко, и включва в себе си всякакви ВЕРОЯТНОСТИ от 0 до 1-ца (от 0% до 100%). Ако обаче искаме да упоменем що за случайност генерира монетката, хубаво е към понятието да добавяме и вероятноста 50%, която генерира тази случайност.

    Понятието ВЕРОЯТНОСТ дава информация как са разпределени във безкрайноста резултатите от дадено случайно събитие. От тука идва и понятието РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ - как са разпределени по стойност. тези резултати. Графично се представя като някаква крива, която има различна форма в зависимост от типа на разпределението.

    В разговорната реч се е наложило думичката ВЕРОЯТНОСТ да се употребява сама за себе си без никакви допълнителни разяснения, но това не е правилно от математическа гледна точка. Правилния начин е когато се спомене думичката ВЕРОЯТНОСТ да се упомене и за какво разпределение става въпрос, защото има различни разпределения, които придават различен смисъл и логика на изследваната случайна величина. Математиците го знаят това и винаги упоменават какво е разпределението, но в разговорната реч хората не го правят. Донякъде това е допустимо, защото се подразбира НОРМАЛНОТО РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ, което е най-масовото, но има и редица важни изключения.

    Специално в трейдинга има много видове разпределения, и човек трябва много да внимава, когато борави с терминологията от горните думички. Ще изредя най-важните от тях, за да не става объркване в по-нататъшните обсъждания в темата.

    1. Random генераторите на Excel и другите програмни продукти имат РАВНОМЕРНО РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ
    2. Ако един Random генератор го накараме да тегли целочислени числа в диапазона 0-1, то тогава получаваме редица с РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ НА БЕРНУЛИ, състоящо се само от нули и единици
    3. Когато провеждаме определен брой експерименти от N на брой хвърляния на монетка, получаваме БИНОМНО РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ на броя на успешните опити на всеки един човек, участвал в експеримента
    4. Ако преобразуваме хвърлянията на монетка в Random Walk или по-точно в тикове, то тези тикове започват да създават сегменти с различна дължина, като тази дължина има ЕКСПОНЕНЦИАЛНО РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ.
    5. Последователното наслагване на тези сегменти един след друг създава МАРШРУТИ, крайната точка на които има НОРМАЛНО (ГАУСОВО) РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ.
    6. Образувалите се в тези маршрути ДРОУДАУНИ обаче имат ЕКСПОНЕНЦИАЛНО РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ.
    7. Equity-то, образувано от нашите сделки, има Т-РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ НА СТЮДЪНТ, което се използва за проверка на хипотези винаги когато имаме неизвестно разпределение или неизвестна например sigma или много малка извадка. С нарастване на броя на елементите на извадката (над 30) Т-разпределението започва да клони към нормалното разпределение, формулите на което са по-лесни за използване.

    Понятието СЛУЧАЙНОСТ се отнася за всичките тези разпределения. Освен това за всичките тези разпределения си има различни формули, и е много важно човек да не ги бърка едно с друго. Също така когато се спомене думичката ВЕРОЯТНОСТ е редно много добре да се изясни каква е случайната величина, за която се отнася тази думичка. Това е така защото тази думичка не може да виси сама самичка във въздуха. Тя винаги трябва да се свързва с конкретна случайна величина и по възможност да се цитира разпределението на тази случайна величина.
    Last edited by Mateev; 12.02.2020, 22:07.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от bota156 Разгледай мнение

      Намесва се системния играч и всички рибки духат супата и се чудят ама кво стана.
      Аз съм измислил великия граал наречен ПМО
      Аз пък промених правилата - айде къш от тука дрипльо.
      Аааа имаш други стратегии с ПМО (демек пари) - айде давай ги и тях да ти взема
      Не разбирам какво казваш, но едва ли сте променили нещо.
      Това което виждам е че участниците имат познания които са насочени в в съвсем грешна посока.
      Видно е че повечето имат добри познания по математика, но ето например една числова редица която отговаря на определението за числова редица:

      an = 10, an = (2n - an-1)

      направете накъм 1000 тика и кажете какво мислите...

      Коментар


      • Първоначално изпратено от Валидатор Разгледай мнение

        А вие ползвали ли сте повече възможности? И ако да, какъв е резултата досега?
        Това което се случва всеки ден, е че този "тик" преминава от нивото в което сте сейф, директно там където губите. Нямате възможност да излезете.
        Тези които предлагат да търгувате, имат достъп до вашите "залози" и в определен момент ще ви занулят с "тик" който е малко зад вашият изход. Директно. Изхода е само един.
        Предлагам на всички да опитат с реални пари.
        Графиката тогава ще бъде съвсем различна от тази направена с "най-добрия" генератор на случайни числа.
        Намесва се системния играч и всички рибки духат супата и се чудят ама кво стана.
        Аз съм измислил великия граал наречен ПМО
        Аз пък промених правилата - айде къш от тука дрипльо.
        Аааа имаш други стратегии с ПМО (демек пари) - айде давай ги и тях да ти взема
        Нямам доверие в НИЩО и НИКОЙ

        Коментар


        • Първоначално изпратено от bvg Разгледай мнение

          Числата за тотото искате ли за утре вечер?
          Ще ти пусна още 2 редици по 1000 на базата на друг рандом генератор. Не е от познатите ви продукти и никой досега не е и загатвал за него.
          Но нека да видя какво ще излезе първо и дали става. Трябват ми около 30 минути за настройките и теста.
          Не се заяждам никога и с никой, но... истината винаги боли.
          ~ Enfant Sanssouci de Monde ~

          Коментар


          • Първоначално изпратено от k_v_v_ Разгледай мнение

            Ами грешиш, за почти всичко в поста ти, конкретно левъриджа няма значение, той само дава повече възможности, всеки определя колко от него да ползва.
            А вие ползвали ли сте повече възможности? И ако да, какъв е резултата досега?
            Това което се случва всеки ден, е че този "тик" преминава от нивото в което сте сейф, директно там където губите. Нямате възможност да излезете.
            Тези които предлагат да търгувате, имат достъп до вашите "залози" и в определен момент ще ви занулят с "тик" който е малко зад вашият изход. Директно. Изхода е само един.
            Предлагам на всички да опитат с реални пари.
            Графиката тогава ще бъде съвсем различна от тази направена с "най-добрия" генератор на случайни числа.

            Коментар


            • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
              ......За шума съм ползвал noise = random.randint(-5, 5) , но това не би трябвало да те затрудни.
              Първоначално изпратено от Kildirim_Bei Разгледай мнение
              bvg,

              изгенерирал съм ти 3 редици по 1000 члена.
              Използвал съм рандом генератора на Excel с малко фантазия в генерирането на случайните числа.
              Почва се от 0 и после
              A(n) = A(n-1) + randbetween(randbetween(-10;0);randbetween(0;10))
              Дето се вика, случайност в случайността.......
              За който не е разбрал, ще обясня къде сбъркаха Money и Kildirim_Bei:

              Всички генератори на случайни числа в програмните продукти, в това число и на Excel, имат равномерно разпределение (бял шум). При тях всички генерирани числа са равновероятни, и ако ги нарисуваме като разпределение, ще получим хоризонтална права черта. На нас обаче ни трябва РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ НА БЕРНУЛИ на изтеглените тикове (само нули и единици), от което да получим БИНОМНО РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ на успешните опити в един експеримент. Тоест трябва ни нещо, което да имитира хвърляне на монетка. За целта можем да използваме генератор на бял шум от който и да е програмен продукт, но с него трябва да теглим целочислени числа само в диапазона 0 и 1-ца. Произволна друга заигравка води до вкарване на зависимости в биномното разпределение.

              Money и Kildirim_Bei поради невежество се опитаха да направят случайния генератор още по-случаен, измисляйки някакви формули от типа Random от Random. Първо направата на един генератор от случаен по-случаен е голяма глупост, която може да бъде измислена само от невеж човек. В действителност с тези свои действия те промениха разпределението така, щото вкараха в него силни зависимости, лесно детектируеми на изхода на черната кутия.

              Иначе това биномно разпределение от тикове (-1 и +1) с последователноста си образува сегменти, които сегменти се наричат Zig-zag. За да е случайна дължината на тези сегменти, трябва да са изпълнени редица условия, най-важното от които е увеличаването на дължината на сегмента с 1-ца да води до 2 пъти по-малка бройка на тези сегменти. Това се нарича ЕКСПОНЕНЦИАЛНО РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ с lambda=0.5. Точно такова е разпределението на цените (сегментите или вълните) на финансовите пазари, и това е всъщност разпределението, което се генерира от монетка с 50% вероятност за ези/тура, изхода на която го рисуваме на хартия и образуваме сегменти със строго определени дължини и честота на срещане.

              Money и Kildirim_Bei поради невежество създадоха друго разпределение, което беше лесно прогнозируемо, без въобще да се досетят за какво иде реч. bvg си направи кефа и цял ден ги шашкаше, като направи поредица от печеливши сделки. Те пък със всичкия си акъл му повярваха и дори взеха да го възхваляват и да се чудят защо досега не е станал милиардер. Въобще пълна смешка, от която искрено се забавлявах.

              Само да кажа за читателите на темата, че тези двамата дни наред пълнят темата със смешки, породении от тоталното им незнание и ниската компетентност по въпроса. Излагат се със всеки един свой постинг, но не го осъзнават това. Мислят си, че се представят като големи разбирачи, а всъщност плещят глупост след глупост.
              Last edited by Mateev; 12.02.2020, 23:47.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
                Ти не разбра ли, че bvg ползва формулите от задачата за булката, само че ги е модифицирал за по-голям брой отрязъци от m=2. В същото време 3-те цифрови редици бъкаха от зависимости поради некомпетентно измислената формула на черната кутия.

                Тези цифрови редици имаха в тях много нули, които нито един генератор на случайности няма да си позволи да натъпче вътре. Не че е голяма беда, но просто говори за невежество. Това се вижда и от графиките, в които има хоризонтални участъци. Освен това средната дължина на сегментите на образувалия се зиг-заг беше много-много по-голяма от 2. Произволна трендоследяща стратегия щеше да спечели луди пари.

                Този експеримент не показа нищо друго, освен невежеството на създателите на черната кутия, а bvg се гъбаркаше с тях през цялото време. Аз това им го написах още преди 10-15 постинга още по средата на задачата, но нали знаеш, че тези двамата не обичат да четат.
                Не съм чел повечето постове, малко безсмислено ми се вижда всичко това, видях че bvg e нацелил и единствения логичен метод при случайна графика ми се струва нещо базирано на mean reversion, затова питам.
                FinancialMarkets.Zone

                Коментар


                • Първоначално изпратено от Валидатор Разгледай мнение

                  Никой който се занимава с такива неща не е станал милионер. Напротив - обеднял е.
                  Доколкото схващам се опитвате да предвидите движение на едно нещо спрямо друго. Опитът ми показва че дори в много малък интервал от време това е неуспешно.
                  Може и да греша, но се опитвате да приложите бърза търговия на форекс, нещо което работи при акциите. Само че това работи ако нямате... "ливъридж". Ако имате, с три думи, ще ви оберат.
                  Преди 20 години се нагледах как става, за което си платих.
                  Форекса работи само ако вие сте как да кажа, хоста.

                  Ами грешиш, за почти всичко в поста ти, конкретно левъриджа няма значение, той само дава повече възможности, всеки определя колко от него да ползва.
                  FinancialMarkets.Zone

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
                    Остват един отворен въпрос, BVG защо не е мултимилиардер вече?

                    Или е изумително смотан, че да не се възползва от тези си способности или това моделче на пазара не отразява как той функционира на практика.

                    Мисля, че трябва да е второто. Особено като се има предвид, че тука в Лондона, където е сърцето на форекс търговията, за да станеш квант се иска минимум PhD по математика, статистика или иконометрия. Пък щом с доверителния интервал от първа лекция първи курс можело, тогава за какво е цялата тази дандания?
                    Никой който се занимава с такива неща не е станал милионер. Напротив - обеднял е.
                    Доколкото схващам се опитвате да предвидите движение на едно нещо спрямо друго. Опитът ми показва че дори в много малък интервал от време това е неуспешно.
                    Може и да греша, но се опитвате да приложите бърза търговия на форекс, нещо което работи при акциите. Само че това работи ако нямате... "ливъридж". Ако имате, с три думи, ще ви оберат.
                    Преди 20 години се нагледах как става, за което си платих.
                    Форекса работи само ако вие сте как да кажа, хоста.


                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от k_v_v_ Разгледай мнение
                      bvg принципа който прилагаш нещо като mean reversion ли е?
                      Ти не разбра ли, че bvg ползва формулите от задачата за булката, само че ги е модифицирал за по-голям брой отрязъци от m=2. В същото време 3-те цифрови редици бъкаха от зависимости поради некомпетентно измислената формула на черната кутия.

                      Тези цифрови редици имаха в тях много нули, които нито един генератор на случайности няма да си позволи да натъпче вътре. Не че е голяма беда, но просто говори за невежество. Това се вижда и от графиките, в които има хоризонтални участъци. Освен това средната дължина на сегментите на образувалия се зиг-заг беше много-много по-голяма от 2. Произволна трендоследяща стратегия щеше да спечели луди пари.

                      Този експеримент не показа нищо друго, освен невежеството на създателите на черната кутия, а bvg се гъбаркаше с тях през цялото време. Аз това им го написах още преди 10-15 постинга още по средата на задачата, но нали знаеш, че тези двамата не обичат да четат.
                      Last edited by Mateev; 12.02.2020, 19:57.

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от bvg Разгледай мнение

                        Числата за тотото искате ли за утре вечер?
                        bvg принципа който прилагаш нещо като mean reversion ли е?
                        FinancialMarkets.Zone

                        Коментар


                        • Остват един отворен въпрос, BVG защо не е мултимилиардер вече?

                          Или е изумително смотан, че да не се възползва от тези си способности или това моделче на пазара не отразява как той функционира на практика.

                          Мисля, че трябва да е второто. Особено като се има предвид, че тука в Лондона, където е сърцето на форекс търговията, за да станеш квант се иска минимум PhD по математика, статистика или иконометрия. Пък щом с доверителния интервал от първа лекция първи курс можело, тогава за какво е цялата тази дандания?
                          Last edited by Money; 12.02.2020, 18:40.

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от bvg Разгледай мнение

                            Числата за тотото искате ли за утре вечер?
                            На плюс си и в трите случая, признавам. Първия лайк е от мен.
                            Не се заяждам никога и с никой, но... истината винаги боли.
                            ~ Enfant Sanssouci de Monde ~

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от Kildirim_Bei Разгледай мнение

                              Мишо,
                              повече печели. Не знам дали не избързах с 500-666.

                              По 1: Къса от -5 (499) и хваща -44 (600). Това са +39
                              По 2: Дълга от -1 (499) и хваща 11 (660). Това са +12
                              По 3: Дълга от -27 (176) и хваща 23 (806). Това са +50. Но пропуска пика до 53 (934). Ако го хванеше и него, ставаше +80.

                              Общо +101
                              Ако е играл с 50 000 лв. (така разбирам 1:1) колко ще е това?
                              Числата за тотото искате ли за утре вечер?

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
                                От трите залога е общо на печалба 12, нали така. Две загуби и една потлъста печаба от третия залог, която компенсира.
                                Мишо,
                                повече печели. Не знам дали не избързах с 500-666.

                                По 1: Къса от -5 (499) и хваща -44 (600). Това са +39
                                По 2: Дълга от -1 (499) и хваща 11 (660). Това са +12
                                По 3: Дълга от -27 (649) и хваща 23 (806). Това са +50. Но пропуска пика до 53 (934). Ако го хванеше и него, ставаше +80. Тук малко не е ясно, щото -27 има на 176 и на 649, а bvg даде отговора след като бях публикувал данните до 666. Той ще каже.

                                Общо +101
                                Ако е играл с 50 000 лв. (така разбирам 1:1) колко ще е това?
                                Last edited by Kildirim_Bei; 12.02.2020, 18:19.
                                Не се заяждам никога и с никой, но... истината винаги боли.
                                ~ Enfant Sanssouci de Monde ~

                                Коментар

                                Working...
                                X