Защо повечето трейдъри губят?

[bvg]

Май темата отива на към..... "Когато отвратените си тръгнат, остават само отвратителните!"

[bvg]

Нищо не каза за предвидимите хора с ирационално поведение... Цялата ви работа е такава - много самочувствие и никакво покритие.

Нямам какво да кажа, реших да те взема на подбив, явно не си разбрал. Нека спрем да говорим по между си. Не мисля, че в теб има нещо което да намирам за интересно. Темата се казва "Защо повечето трейдъри губят?". Направи една тема "Защо всички трейдъри губят?" събери си съмишленици и дискутирайте темата помежду си.

[kubrat]

Добре нека разгледаме тази ситуация

Това което си описал, е хипотетично развитие на нещата на база твоята субективна оценка. Ако ще спечелиш нещо извършвайки тези дейстивия, то ще на случаен принцип и ако го повториш многократно почти сигурно ще те доведе до загуби дългосрочно.

Какво става ако търсим някакво ПМО ("какво казва" това за което говорим тук)

Извади статистиак за 50 години назад, какво става когато изникне подобна зараза, извади статистика кои пазари падат и кои се покачват, извади статиска как се възстановяват в последствие и миин ревъртват. Осредни резултатите от всички тези данни и виж дали излиза някакъв модел или тенденция които са ясно изразени за да бъдат разграничени от случайността, експлоатирай ги.

И задължително да използва гаусовото разпределение при оценяването на потенциалното разпространение на епидемията!

[k_v_v_]

А какво казва ПМО за короновируса. Или ситуацията в България.

Ето моито врачуване.
И в двата случая пикът на истерията предстои февруари месец. По конкретно у нас от утре събота и неделя ще почнат масови протести и в последствие нещата ще ескалират. Пазарите както тук и на вън ще коригират с до 10 процента . Мисля да се възползвам с покупки когато нащата се напечът значително.

Добре нека разгледаме тази ситуация

Това което си описал, е хипотетично развитие на нещата на база твоята субективна оценка. Ако ще спечелиш нещо извършвайки тези дейстивия, то ще на случаен принцип и ако го повториш многократно почти сигурно ще те доведе до загуби дългосрочно.

Какво става ако търсим някакво ПМО ("какво казва" това за което говорим тук)

Извади статистиак за 50 години назад, какво става когато изникне подобна зараза, извади статистика кои пазари падат и кои се покачват, извади статиска как се възстановяват в последствие и миин ревъртват. Осредни резултатите от всички тези данни и виж дали излиза някакъв модел или тенденция които са ясно изразени за да бъдат разграничени от случайността, експлоатирай ги.

[Money]

ПМО-то никога нищо конкретно не казва освен, че е велико

Това е и основният му недостатък.

А какво казва ПМО за короновируса. Или ситуацията в България.

[Todor Sabev]

А какво казва ПМО за короновируса. Или ситуацията в България.

Ето моито врачуване.
И в двата случая пикът на истерията предстои февруари месец. По конкретно у нас от утре събота и неделя ще почнат масови протести и в последствие нещата ще ескалират. Пазарите както тук и на вън ще коригират с до 10 процента . Мисля да се възползвам с покупки когато нащата се напечът значително.

[k_v_v_]

Разболял си се от теорията за свещения грааал наречен ПМО.
В форекс търговията такова нещо НЯМА.
в МАТЕМАТИКАТА НЯМА ОЧАКВАНИЯ - има ИЗЧИСЛЕНА ВЕРОЯТНОСТ да се случи събитие.
Самото описание че движението на цената на даден актив на фондовата борса е СТОХАСТИЧНО събитие предопределя липсата на причинно следствена връзка с други математически величини. Цената се определя от ОЧАКВАНИЯ - човешки страсти, страхове, алчност.
Това с математика не може да се опише. Това се манипулира или контролира от тези които умеят да го правят.
Може да се възползваш от тези недостатъци на тълпата, ама математиката не помага.

Нека погледнем фактите.

Ти казваш че си търгувал преди години и си изгубил парите си, имал си психически и сдравосковни проблеми. Спрял си да се опитваш. Говориш за страсти, емоции, очаквания. Засягаш се когато някой каже че неупеха в живота се дължи именно на отричането на нещата които отказваш да приемеш


От друга страна
Няколко човека тук ти обясняваме аргументирано, че тези неща нямат особено общо с упеха в трейдинга а именно това което отричаш, математиката, статистиката обобщени като ПМО(което упорито отказваш да разбереш какво е) е ключа.
От тези няколко човека поне 3-ма сме показвали резултати в форума, с дългосрочно печеливши системи. Даваме примери с десетки други, които са постигнали огромен успех именно на база методите, които показваме и са всепризнати в цял свят.

[blqblq]

Сребролюбци са тези хора, които трупат пари без да ги харчат. Моят случай определено не е такъв. Със спечелените пари аз създавам нови бизнеси, които са полезни за обществото, защото произвеждат реален продукт, дават заплата на стотици хора и разбира се дават данъци на тази държава. Отделям и една малка част (1-2%) за повишаване на личния си стандарт на живот, но това е нормално.

Свободни пари и спестявания почти нямам, така че обвиненията ти за сребролюбство са чиста проба злоба и нищо повече.

Матеев, емоционалната ти интелигентност е отрицателна, ценностният дефицит е повече от очевиден, а в мисленето си свеждаш всичко до мерки и теглилки. Според теб си много умен. Според мен си незрял и непълноценен. Количествено ориентираното мислене може да е полезно при решаване на инженерни въпроси, но, говорейки за живота като цяло, е нужна по-холистична и балансирана гледна точка.

Не всичко в тоя живот се мери с пари, коли или формули.

[bota156]

Сребролюбци са тези хора, които трупат пари без да ги харчат. Моят случай определено не е такъв. Със спечелените пари аз създавам нови бизнеси, които са полезни за обществото, защото произвеждат реален продукт, дават заплата на стотици хора и разбира се дават данъци на тази държава. Отделям и една малка част (1-2%) за повишаване на личния си стандарт на живот, но това е нормално.

Свободни пари и спестявания почти нямам, така че обвиненията ти за сребролюбство са чиста проба злоба и нищо повече.

Разболял си се от теорията за свещения грааал наречен ПМО.
В форекс търговията такова нещо НЯМА.
в МАТЕМАТИКАТА НЯМА ОЧАКВАНИЯ - има ИЗЧИСЛЕНА ВЕРОЯТНОСТ да се случи събитие.
Самото описание че движението на цената на даден актив на фондовата борса е СТОХАСТИЧНО събитие предопределя липсата на причинно следствена връзка с други математически величини. Цената се определя от ОЧАКВАНИЯ - човешки страсти, страхове, алчност.
Това с математика не може да се опише. Това се манипулира или контролира от тези които умеят да го правят.
Може да се възползваш от тези недостатъци на тълпата, ама математиката не помага.

[Money]

Отчаяно се опитват да докажат нещо, а никой не им вярва. И сами не си вярват. Не е лесна тяхната...

Нищо не каза за предвидимите хора с ирационално поведение... Цялата ви работа е такава - много самочувствие и никакво покритие.

[blqblq]

Това е вярно, има и по-лесен начин, през брокери които позволяват копи-трейдинга, ако някой се чувства уверен, иска да привлече капитал и покаже добра история за поне 18 месеца, ще го изядът с парцалите.

Нищо не каза за предвидимите хора с ирационално поведение... Цялата ви работа е такава - много самочувствие и никакво покритие.

[Mateev]

Еха еманацията на сребролюбеца.
2- метра под земята колко пари ти трябват?
Здравето колко пари струва?
Родителите ти колко пари струват?
Жена ти колко пари струва?
Децата ти колко пари струват?
Приятелите и те ли се купуват с пари?
За тях колко е свещения граааал ПМО?

Сребролюбци са тези хора, които трупат пари без да ги харчат. Моят случай определено не е такъв. Със спечелените пари аз създавам нови бизнеси, които са полезни за обществото, защото произвеждат реален продукт, дават заплата на стотици хора и разбира се дават данъци на тази държава. Отделям и една малка част (1-2%) за повишаване на личния си стандарт на живот, но това е нормално.

Свободни пари и спестявания почти нямам, така че обвиненията ти за сребролюбство са чиста проба злоба и нищо повече.

[bvg]

Най-лесно е ако си форекс милионер да почнеш да се рекламираш лично и да извадиш наяве данъчните декларации, да говориш с журналисти, да те дават по телевизията. Като Сорос и Друкънмилър. Така ще привлечеш и стотици милиони долари свеж капитал и много бързо ще станеш приказно богат.

И няма да се занимаваш да пишеш във форума да доказваш каквото и да било

Това е вярно, има и по-лесен начин, през брокери които позволяват копи-трейдинга, ако някой се чувства уверен, иска да привлече капитал и покаже добра история за поне 18 месеца, ще го изядът с парцалите.

[bota156]

Поуката от целия този спор е една единствена, а именно:
БОРБАТА С НЕВЕЖЕСТВОТО Е МИСИЯ НЕВЪЗМОЖНА !!!

Аз съм безкрайно удивен как възрастни хора не могат да схванат елементарни логически разсъждения, присъщи на деца от първи клас. При това няколко човека им ги обясняват по 10 различни начина, и въпреки това мозъка на невежите е издигнал непробиваема стена към това елементарно познание. Но най-удивителното е не невежеството, която явно се шири в огромни размери, а самочувствието, базиращо се на това невежество.

Ще повторя още веднъж с думи не за първокласници, а за деца от детската градина:

1. Качеството на живота на всеки един човек зависи от количеството на получаваните от него пари.
2. В рамките на живота човек иска или не непрекъснато прави някакви финансови сделки, в които той или печели или губи някакви пари.
3. Сумата от финансовия резултат на тези единични сделки представлява личното богатство на този човек.
4. За да не умре от глад, това лично богатство винаги трябва да е положително число.
5. В миналото това богатство се смята като от сумата на всички приходи се извади сумата на всички разходи.
6. За в бъдеще това богатство се смята по същия начин, но вече имаме ОЧАКВАНИ ПРИХОДИ и ОЧАКВАНИ РАЗХОДИ.
7. Понеже тези очаквани приходи и разходи не са 100% сигурни както в миналото, то тогава за в бъдеще те трябва да бъдат умножени по вероятноста за тяхното възникване.
8. От тука идва и формулата за бъдещото Математическо Очакване, която е сума от всички очаквани приходи, умножени по тяхната вероятност, минус сума на всички очаквани разходи, умножени по тяхната вероятност.
9. Ако иска човек да забогатее, той трябва непрекъснато на поддържа ПМО (Положително Математическо Очакване). Така и само така неговото лично богатство ще нараства, но в този ръст ще има флуктуации, предизвикани от случайностните процеси в живота и в бизнеса.
10. Ако човек няма стратегия с ПМО, то тогава личното му богатство ще се колебае около нулата, като тези колебания пак ще са предизвикани от флуктуациите на случайноста.

Важното е да се отбележи, че при личното богатство на всеки един човек има ОТРИЦАТЕЛНА ОБРАТНА ВРЪЗКА. Тоест ако той има повече пари, ще харчи повече, което непрекъснато ще намалява тези пари до самата НУЛА. Следователно за да се измъкне от дъното на обществената йерархия, е необходимо човек да преодолее силата на тази отрицателна обратна връзка. Това преодоляване става само и единствено посредством целенасочено поддържане на ПМО във всяка една финансова операция от този живот. Казано на български език - ПРИХОДИТЕ трябва да са повече от РАЗХОДИТЕ.

И да, наистина това ПМО изисква елементарни сметки, които се учат още в първи клас. Всички хора знаят как да ги направят тези сметки, но много малко от тях НАИСТИНА ГИ ПРАВЯТ.

Това, което трябва да осъзнае всеки един човек, е факта, че неговия живот е ПОДВЛАСТЕН НА ТЕЗИ СМЕТКИ независимо от това дали той ги прави или не. Също така неговия живот е ПОДВЛАСТЕН НА ТЕОРИЯТА НА ВЕРОЯТНОСТИТЕ, независимо дали той го осъзнава това или не.

В резултат на всичко написано до момента стигаме до извода, че или човек е наясно с формулата на ПМО и активно я използва в живота си, или отрицателната обратна връзка на неговото лично богатство винаги го държи на дъното на обществената йерархия.

До тука дадох отговор на въпроса ЗАЩО повечето хора са бедни и ЗАЩО повечето трейдери си губят парите. Обясних и КАК човек трябва да се измъкне от този порочен кръг - ами като започне активно да използва ПМО. Нататък остава само да започнем да обсъждаме различните аспекти за постигане на това ПМО, а не да воюваме с невежеството, което отказва да възприеме този елементарен факт от живота.

Еха еманацията на сребролюбеца.
2- метра под земята колко пари ти трябват?
Здравето колко пари струва?
Родителите ти колко пари струват?
Жена ти колко пари струва?
Децата ти колко пари струват?
Приятелите и те ли се купуват с пари?
За тях колко е свещения граааал ПМО?

[Mateev]

......
Идеята ми е, че нито ти нито някой от спорещите си давате ясно сметка, че въпроса не е никога в една единична конкретна сделка. Навсякъде ви се пише голям на брой / много на брой сделки за да се реализира това ПМО. Целта е след този голям брой сделки, общата сума на ПЕЧАЛБИТЕ ТИ да е по-висока от общата сума на ЗАГУБИТЕ ТИ по тези сделки. Сметка за първи клас. Ако е по-малка тази сума, значи нямаш ПМО и идеята/системата ти е губеща. Ако човек реши да става богат ще трябва внаги да се съобразява с елементарната математика, а именно приходите да са повече от разходите.

Поуката от целия този спор е една единствена, а именно:
БОРБАТА С НЕВЕЖЕСТВОТО Е МИСИЯ НЕВЪЗМОЖНА !!!

Аз съм безкрайно удивен как възрастни хора не могат да схванат елементарни логически разсъждения, присъщи на деца от първи клас. При това няколко човека им ги обясняват по 10 различни начина, и въпреки това мозъка на невежите е издигнал непробиваема стена към това елементарно познание. Но най-удивителното е не невежеството, която явно се шири в огромни размери, а самочувствието, базиращо се на това невежество.

Ще повторя още веднъж с думи не за първокласници, а за деца от детската градина:

1. Качеството на живота на всеки един човек зависи от количеството на получаваните от него пари.
2. В рамките на живота човек иска или не непрекъснато прави някакви финансови сделки, в които той или печели или губи някакви пари.
3. Сумата от финансовия резултат на тези единични сделки представлява личното богатство на този човек.
4. За да не умре от глад, това лично богатство винаги трябва да е положително число.
5. В миналото това богатство се смята като от сумата на всички приходи се извади сумата на всички разходи.
6. За в бъдеще това богатство се смята по същия начин, но вече имаме ОЧАКВАНИ ПРИХОДИ и ОЧАКВАНИ РАЗХОДИ.
7. Понеже тези очаквани приходи и разходи не са 100% сигурни както в миналото, то тогава за в бъдеще те трябва да бъдат умножени по вероятноста за тяхното възникване.
8. От тука идва и формулата за бъдещото Математическо Очакване, която е сума от всички очаквани приходи, умножени по тяхната вероятност, минус сума на всички очаквани разходи, умножени по тяхната вероятност.
9. Ако иска човек да забогатее, той трябва непрекъснато на поддържа ПМО (Положително Математическо Очакване). Така и само така неговото лично богатство ще нараства, но в този ръст ще има флуктуации, предизвикани от случайностните процеси в живота и в бизнеса.
10. Ако човек няма стратегия с ПМО, то тогава личното му богатство ще се колебае около нулата, като тези колебания пак ще са предизвикани от флуктуациите на случайноста.

Важното е да се отбележи, че при личното богатство на всеки един човек има ОТРИЦАТЕЛНА ОБРАТНА ВРЪЗКА. Тоест ако той има повече пари, ще харчи повече, което непрекъснато ще намалява тези пари до самата НУЛА. Следователно за да се измъкне от дъното на обществената йерархия, е необходимо човек да преодолее силата на тази отрицателна обратна връзка. Това преодоляване става само и единствено посредством целенасочено поддържане на ПМО във всяка една финансова операция от този живот. Казано на български език - ПРИХОДИТЕ трябва да са повече от РАЗХОДИТЕ.

И да, наистина това ПМО изисква елементарни сметки, които се учат още в първи клас. Всички хора знаят как да ги направят тези сметки, но много малко от тях НАИСТИНА ГИ ПРАВЯТ.

Това, което трябва да осъзнае всеки един човек, е факта, че неговия живот е ПОДВЛАСТЕН НА ТЕЗИ СМЕТКИ независимо от това дали той ги прави или не. Също така неговия живот е ПОДВЛАСТЕН НА ТЕОРИЯТА НА ВЕРОЯТНОСТИТЕ, независимо дали той го осъзнава това или не.

В резултат на всичко написано до момента стигаме до извода, че или човек е наясно с формулата на ПМО и активно я използва в живота си, или отрицателната обратна връзка на неговото лично богатство винаги го държи на дъното на обществената йерархия.

До тука дадох отговор на въпроса ЗАЩО повечето хора са бедни и ЗАЩО повечето трейдери си губят парите. Обясних и КАК човек трябва да се измъкне от този порочен кръг - ами като започне активно да използва ПМО. Нататък остава само да започнем да обсъждаме различните аспекти за постигане на това ПМО, а не да воюваме с невежеството, което отказва да възприеме този елементарен факт от живота.