InstaForex - Мошеници висша класа

[blqblq]

Защо смяташ, че търговията с фючърси е калпава работа? Обясних защо от моя гледна точка е така с ритейл форекс; аргументирай позицията си.

А и какво значение има дали ще търгуваш акции, фючърси или форекс? В първите два случая зависимостите са очевидни и поне отчасти фундаментално обосновани, докато при форекс нещата стоят малко по-иначе. Вместо да се бори с вятърни мелници, Матеев може да автоматизира процеса, но на далеч по-здрави и коректна основа, без да зависи от добрата воля на бъкетът, който е приел залога му.

Шката за един уикенд бил генерирал 200 печеливши зависимости на произволно, симулирано от бъкета подобие на пазар. Колко ли зависимости ще открие, ако се насочи към реална търговия на реален пазар?

Метатрейдър е платформа, създадена да обслужва интересите на бъкетите, а не на клиентите. Бъкетът плаща, за да я предлага на клиентите, въпреки че има далеч по-надеждни и професионални софтуери за търговия. Да не задълбаваме (темата е огромна), но Метатрейдър е шано-софтуер и всички проблеми са предварително заложени от разработчиците, за да са в услуга на бъкета.

Целта ми не е да навлизам в детайли, а да маркирам проблемите. Всеки интелигентен човек може да направи последващ рисърч и да си навърже фактите.

[alphaomega]

А не е ли по-удачно да се търгува на регулиран пазар, отколкото да се играе на "тука има - тука няма" с бъкета?

Нека разгледаме обективно процеса. В случая става дума за откровен конфликт на интереси. Бъкетът не покрива клиентските залози на пазара, а печели от техните загуби. Това е все едно двамата с теб да се обзаложим за събитие, което мога да манипулирам и то при условие, че предварително ми дадеш твоята част от залога. Би ли се съгласил на нещо подобно?

Няма разумна причина богат и успял човек като Матеев да се навира между шамарите, залагайки на ритейл форекс. Всеки бизнесмен би предпочел да търгува на регулиран пазар, отколкото да повери парите си на някой, чиято работа е да му бръкне в джоба. В момента всеки може да търгува на регулиран пазар - не са нужни милиони, а добро желание и рационално мислене.

На регулиран пазар се търгуват акции, фючърси и опции.

Форекс няма как да търгуваш на регулиран пазар (борса) защото такъв просто не съществува. Всичко e OTC. Единствения вариант да търгуваш форекс на регулиран пазар е със опции или фючърси върху валути но там нещата са доста калпави и излиза много по скъпо. Нямаш лесен и евтин достъп до много от екстрите които ги има при ритейл форекса. Като се почне от платформите МТ4 и МТ5 и стотиците други приложения разработени специално за форекс и се стигне до високия левъридж и лесното и бързото депозиране и теглене на средства.

Тези неща няма къде другаде да ги получиш.

Който сериозно иска да търгува форекс се предполага че си е направил сметките и е преценил рисковете. Щом на теб не ти допадат рисковете - ами просто си търгувай акции на регулиран пазар и не се навирай между шамарите. Просто е.

[blqblq]

А не е ли по-удачно да се търгува на регулиран пазар, отколкото да се играе на "тука има - тука няма" с бъкета?

Нека разгледаме обективно процеса. В случая става дума за откровен конфликт на интереси. Бъкетът не покрива клиентските залози на пазара, а печели от техните загуби. Това е все едно двамата с теб да се обзаложим за събитие, което мога да манипулирам и то при условие, че предварително ми дадеш твоята част от залога. Би ли се съгласил на нещо подобно?

Няма разумна причина богат и успял човек като Матеев да се навира между шамарите, залагайки на ритейл форекс. Всеки бизнесмен би предпочел да търгува на регулиран пазар, отколкото да повери парите си на някой, чиято работа е да му бръкне в джоба. В момента всеки може да търгува на регулиран пазар - не са нужни милиони, а добро желание и рационално мислене.

[alphaomega]

Всеки бъкет, независимо от регулация и репутация, има "праг на болка", отвъд който си показва рогцата. Ако залагате интензивно, ще влоши драстично условията, за да ви изгони, след като сте заработили сума над приемливата от негова гледна точка. Ако ударите кьоравото от една сделка, директно ще пиете студена вода.

В момента се сещам за един пост на Матеев във фрий зоната от преди 15 години, където в прав текст беше написал, че ако някой удари милион, ще обяви фалит и ще сгъне сергията. С което иронично искаше да каже, че е едва ли не невъзможно да се стигне до подобно развитие...

Ок, дори и да приемем че има такъв праг, при големите брокери той със сигурност е достатъчно високо за да не представлява проблем за средния трейдър.
А и този потенциален проблем се решава много лесно чрез диверсификация.

Ако човек има по голям капитал със сигурност няма да го депозира в пълен размер и то само във един брокер.
Много по разумно е да го раздели на малки части в 10-15 сметки при различни брокери и да управлява тези сметки едновременно от мастър акаунт чрез софтуер който копира сделките в реално време.

Нали разбираш че едно е да спечелиш голяма сума при един единствен брокер и да се окаже че той не ти е покривал сделките и ще трябва да ти плати печалбата от собствения си джоб. А съвсем друго е да спечелиш 15 по малки суми при 15 различни брокера. Дори някой от тях да се опита да те прецака в даден момент, това може да се приеме като разход и просто един от рисковете на бизнеса.

Диверсификация трябва да се прилага навсякъде!
Както при стратегиите и сделките, така и при брокерите и всичко останало. Това по принцип е основно правило в бизнеса.

[blqblq]

При слабо регулираните брокери и доказаните измамници като ИНСТА ФОРЕКС може и директно да ви откажат теглене и да ви конфискуват спечелените пари.
Но това последното е малко вероятно да се случи при регулиран брокер който вече има изградена добра репутация.

Всеки бъкет, независимо от регулация и репутация, има "праг на болка", отвъд който си показва рогцата. Ако залагате интензивно, ще влоши драстично условията, за да ви изгони, след като сте заработили сума над приемливата от негова гледна точка. Ако ударите кьоравото от една сделка, директно ще пиете студена вода.

В момента се сещам за един пост на Матеев във фрий зоната от преди 15 години, където в прав текст беше написал, че ако някой удари милион, ще обяви фалит и ще сгъне сергията. С което иронично искаше да каже, че е едва ли не невъзможно да се стигне до подобно развитие...

[blqblq]

И коя е тая група мошенници?

Хора с достатъчно малко багаж, за да смятат, че характера на дейността се променя според компетенцията на извършителя, но "печелещи" от хазартно занятие, надхвърлящо многократно капацитета им. Ти просто толкова можеш или за толкова ти плащат, но Матеев със сигурност има задна мисъл, за да прокарва подобни гнусни инсинуации.

[redcretin]

Така е, но именно те са служителите (съучастниците), които поддържат измамната схема, триейки всички неудобни постинги и създавайки впечатлението, че Инстафорекс е най-честния брокер в целия свят. Това са конкретни действия на конкретни хора, и тези действия на практика правят измамната схема да стане възможна и реално работеща. Тоест те не са идеолози на схемата, но са конкретни нейни изпълнители, при това го правят срещу заплащане. Тоест имат финансова облага от схемата и така попадат под ударите на наказателния кодекс, който в чл. 209 описва точно този вид престъпление. Цитирам точния текст на чл. 209:

Който с цел да набави за себе си или за другиго имотна облага възбуди или поддържа у някого заблуждение и с това причини нему или другиму имотна вреда, се наказва за измама с лишаване от свобода до шест години.

И си вярваш даже хахахаха Точно ти, измамник от същата величина, за капак пробвал и в същия "бизнес" Карма, драги!

[alphaomega]

Форекс-брокерите просто са по-модерна версия на телефонните измамници. Всеки, който доброволно сключва договор с такива шарлатани, трябва предварително да знае, че буквално им подарява парите си. Не случайно в Щатите форекс-бъкетите са криминализирани и попадат под ударите на тамошните закони.

Няма да е лошо, ако някой си направи труда да се опишат и изброят всички трикове и мръсни номера, които форекс-брокерите използват за да оберат "законно" клиентите си. За да могат да се предпазят колкото се може повече хора.
Крайно време е и в Евросъюза да им дръпнат шалтера на тези лъжци и измамници, които по хитър начин крадат парите на наивниците.

Триковете със които брокерите обират клиентите си сме ги описвали многократно във форекс форумите, даже мисля че и тук има няколко стари теми по този въпрос.

Основния трик който прилагат повечето брокери е генерирането на изкуствен асиметричен слипидж.

Това се прави по няколко начина.

Първия начин е чрез рекотиране на пазарните поръчки. Когато трейдъра подаде поръчка брокера вместо да я изпълни веднага по пазарна цена, просто я задържа и изчаква цената да се промени. Ако промяната е полза на брокера, тогава поръчката се изпълнява по последната цена след заявката. А ако промяната е в полза на трейдъра, тогава поръчката се анулира при което трейдъра трябва да подаде нова поръчка. Това упражнение може да продължи докато поръчката се изпълни в полза на брокера.
Рекотирането е остаряла практика и вече почти няма брокери които да го прилагат!

Сега актуалната практика е без видимо рекотиране. Сделките се изпълняват директно на секундата но се манипулират цените по такъв начин че обикновения трейдър да не забележи. Това стана възможно след въвеждането на 5 цифрени котировки които дават възможност на брокера да си играе със спреда в рамките на един пипс (0.0001) и да изпълнява поръчки по несъществуващи или стари цени. Както при рекотирането, поръчката се задържа докато се изпълни във полза на брокера. Тук обаче за изпълнението се ползва генератор на случайни числа който решава кога трейдъра да бъде прецакан и със колко. По този начин обикновените трейдъри не могат да засекат измамата защото често поръчките им се изпълняват и във тяхна полза. Но нетния резултат от слипиджа винаги излиза отрицателен като обикновено е разпределен 70/30. Разликата тук е че това е напълно автоматизиран процес който се случва за няколко милисекунди и дори не може да бъде видян с просто око. Единствения начин да бъде засечен е чрез специално направен софтуер (логер) който да сравнява и да записва цените преди заявката и след изпълнието.

Аз имам такъв софтуер/логер (аз съм си го писал) и знам със колко точно ме прецаква всеки един брокер, и мога да си направя сметката дали има смисъл да търгувам дадена стратегия или не. Това е важно за скалпиращите HFT стратегии при които ПМО-то е под 3 пипса. Ако средния слипидж ми изяжда над 50% от ПМО-то тогава няма смисъл стратегията да се търгува при този брокер.

Иначе ако търгуваме малко по дългосрочно и ПМО-то е голямо тогава брокера не може да направи абсолютно нищо освен да ни намали печалбата с някакъв процент.

Остава му само варианта да си измисли някакво управдание (например че стратегията ни генерира "toxic flow") и да откаже да предоставя услуги.
При слабо регулираните брокери и доказаните измамници като ИНСТА ФОРЕКС може и директно да ви откажат теглене и да ви конфискуват спечелените пари.
Но това последното е малко вероятно да се случи при регулиран брокер който вече има изградена добра репутация.

-----------------------------------------------------------------------

Сега след като знаем всичко това, от тук нататък всичко се решава от пазара!
Ако човек има наистина работеща стратегия и си е направил добре сметката, брокера по никаъв начин не може да ви спре да печелите.

[shkata]

Липсите ти не променят фактите. Темата е мъртва в зародиш, тъй като хората все по-трудно се вързват на подобни схеми. В случая група мошеници ругаят баш мошеника, опитвайки се да се представят за жертви.

И коя е тая група мошенници?

[Frosty]

Инста са краен, но доста представителен пример за некоректните практики в индустрията. В една или друга степен и останалите бъкети са същата стока.

Форекс-брокерите просто са по-модерна версия на телефонните измамници. Всеки, който доброволно сключва договор с такива шарлатани, трябва предварително да знае, че буквално им подарява парите си. Не случайно в Щатите форекс-бъкетите са криминализирани и попадат под ударите на тамошните закони.

Няма да е лошо, ако някой си направи труда да се опишат и изброят всички трикове и мръсни номера, които форекс-брокерите използват за да оберат "законно" клиентите си. За да могат да се предпазят колкото се може повече хора.
Крайно време е и в Евросъюза да им дръпнат шалтера на тези лъжци и измамници, които по хитър начин крадат парите на наивниците.

[blqblq]

Определено ми липсваше твоята мъдрост.Темата умря.

Липсите ти не променят фактите. Темата е мъртва в зародиш, тъй като хората все по-трудно се вързват на подобни схеми. В случая група мошеници ругаят баш мошеника, опитвайки се да се представят за жертви.

[shkata]

Инста са краен, но доста представителен пример за некоректните практики в индустрията. В една или друга степен и останалите бъкети са същата стока.

Определено ми липсваше твоята мъдрост.Темата умря.

[blqblq]

Инста са краен, но доста представителен пример за некоректните практики в индустрията. В една или друга степен и останалите бъкети са същата стока.

[Mateev]

Именно, за всеки е ясно какво представляват, дори и за КФН, акто явно толкова е в правомощията им.

Колкото до модераторите, според мен те са просто едни служители, които взимат едни символични пари. Не мисля, че нито печлеят кой знае какво, нито имат думата за нещо повече от постове във форума.

Така е, но именно те са служителите (съучастниците), които поддържат измамната схема, триейки всички неудобни постинги и създавайки впечатлението, че Инстафорекс е най-честния брокер в целия свят. Това са конкретни действия на конкретни хора, и тези действия на практика правят измамната схема да стане възможна и реално работеща. Тоест те не са идеолози на схемата, но са конкретни нейни изпълнители, при това го правят срещу заплащане. Тоест имат финансова облага от схемата и така попадат под ударите на наказателния кодекс, който в чл. 209 описва точно този вид престъпление. Цитирам точния текст на чл. 209:

Който с цел да набави за себе си или за другиго имотна облага възбуди или поддържа у някого заблуждение и с това причини нему или другиму имотна вреда, се наказва за измама с лишаване от свобода до шест години.

[k_v_v_]

Не искам да ги надцаквам на дребно. Искам тотално да им проваля бизнеса в България и да вкарам на топло българските им представители. Само така ще има някаква значима полза за българското обществото.

Между другото открих, че още през 2013-та година КФН е публикувала на сайта си официално предупреждение към инвеститорите по отношение на Инстафорекс:
https://www.fsc.bg/en/news/investor-warning-7247.html

Такова предупреждение са направили и регулаторните органи на редица други държави:
http://www.cvm.gov.br/noticias/arqui...0160803-1.html
http://www.amf-france.org/en_US/Actu...e-666461328b8c
http://www.osc.gov.on.ca/en/Investor...ex-company.htm
https://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/pr5974-11

Именно, за всеки е ясно какво представляват, дори и за КФН, акто явно толкова е в правомощията им.

Колкото до модераторите, според мен те са просто едни служители, които взимат едни символични пари. Не мисля, че нито печлеят кой знае какво, нито имат думата за нещо повече от постове във форума.