Златото - Балон или не (2) ?

[dddd]

На този етап без държавен дълг няма да има растеж. Стимулите са неизбежни

Това е ясно. Въпроса е за след това. В случай, че основната на икономическият расте са иновациите водещи до повишена производителност на труда и правилната монетарна и фискална политика, то текущата ситуация не заплашва ли и двете? В случай, че държавният дълг е минал отвъд нивото където може да бъде изплащан с положителни реални лихви, то възможно ли е те да бъдат такива? В случай, че за продължителен период от време реалната лихва е отрицателна, то дали в даден момент няма да падне производителността на труда? При отрицателна реална лихва ще се финансират и проекти с ниска рентабилност. Така ще се използват неефективно икономическите ресурси и ще се забави растежа. Отделно при отрицателна реална лихва е вероятно икономическите контрагенти да бягат от активи с фиксирана доходност. В случай, че растежа като цяло се забави а облигациите вече не са защита е въпроса къде биха отишли парите. Това е просто един сценарий, който изобщо не твърдя, че ще се случи, но в случай, че се случи каква ни е защитата?

[Hermes73]

На този етап без държавен дълг няма да има растеж. Стимулите са неизбежни

Кейсианството доведе до тази пропаст..............Пристрастяването към ДЪЛГЪТ води до зависимост като при наркоманията и двете са с един край.

[Зеления]

Мда, ама общо в хазната постъпват $3.8 трлн. Ти защо се фокусираш толкова върху данъка върху корпоративните печалби, като той е много малка част от целия пай

Да паят е $3.86 трлн., но се каним да хапваме за 4.8 трлн. - 996 млрд. повече бюджетен дефицит. И викаш няма проблеми като може трилион, що не хапнем още едни 260 млрд лихви. Тя икономиката ще се увеличава - не тази година ама. Колко мислиш че е нормалното Debt/GDP Ratio за щатите в следващите години?

[Money]

въпроса е дали ще има растеж на икономиката в случай, че спре трупането на дълг.

На този етап без държавен дълг няма да има растеж. Стимулите са неизбежни

[dddd]

въпроса е дали ще има растеж на икономиката в случай, че спре трупането на дълг.

[Money]

Мда, ама общо в хазната постъпват $3.8 трлн. Ти защо се фокусираш толкова върху данъка върху корпоративните печалби, като той е много малка част от целия пай


https://www.thebalance.com/current-u...evenue-3305762


Income taxes will contribute $1.932 trillion. Another $1.373 trillion will come from payroll taxes. This includes $1.011 trillion for Social Security, $308 billion for Medicare, and $43 billion for unemployment insurance. Corporate taxes will add another $284 billion. The Tax Cut and Jobs Act cut taxes for corporations much more than it did for individuals. In 2015, corporations paid 11%, and income taxpayers paid 47%.

Знам че е отрицателна. Написал си че е възможно лихвата да се вдигнат на 1%. 1% на 26 трлн. са 260 млрд. долара на годишна база. Аз не мисля че това са малко пари. Само за сравнение за следващата година очакват корпоративните данъци да са 284 млрд.

Corporate taxes supply $284 billion or 7%. Справка (https://www.thebalance.com/u-s-feder...akdown-3305789)

Мога да се обзаложа, че много дълго време ще има или ниски лихви или двуцифрено число лихви.

[Зеления]

Виждаш, че лихвата пада и сега е отрицателна... Ролята за сега не е да панира купувачите на американски дълг

Знам че е отрицателна. Написал си че е възможно лихвата да се вдигнат на 1%. 1% на 26 трлн. са 260 млрд. долара на годишна база. Аз не мисля че това са малко пари. Само за сравнение за следващата година очакват корпоративните данъци да са 284 млрд.

Corporate taxes supply $284 billion or 7%. Справка (https://www.thebalance.com/u-s-feder...akdown-3305789)

Мога да се обзаложа, че много дълго време ще има или ниски лихви или двуцифрено число лихви.

[Hermes73]

Ми той дългът им има матуритети от 1 месец до 30 години. Няма такъв момент, в който трябва да платят 20 трилиона на куп. А те го плащат и едновремнно с това емитират още дълг, както правят всички държави

Ми то тогодина пак трябват трилиони.......И по-догодина...........И по-по-догодина ..............И така ...........До 100-200-300-500 трилиона.........Пък после минаваме на квадрилиони.......При всъпване в длъжност на Рейгън като президент дългът е малко над 200 милиарда...................Та те така .............

[Money]

Златарите, за сега не се очертава неизбежния крах на всичко. Положението не е добро, ама тези неща дето ви се въртят в главите са малко измислени

[Money]

Виждаш, че лихвата пада и сега е отрицателна... Ролята за сега не е да панира купувачите на американски дълг

Хубаво е и да спомен каква е ролята на главницата по дълга, защото не само лихвата играе роля.
End of Fiscal Year Debt Debt/GDP Ratio
2009 $11,910 83%
2020 $26,600 136%

Интересно е да споменееш и какви са прогозите ти за разстеж на GDP тази година.

[Money]

Ми той дългът им има матуритети от 1 месец до 30 години. Няма такъв момент, в който трябва да платят 20 трилиона на куп. А те го плащат и едновремнно с това емитират още дълг, както правят всички държави

Мъни кой приятелю ще ги плаща тея трилиони?!?Па навсичко отгоре и с покачваща се лихва? При работеща заради пандемията на акумулатори икономика..........Да вярно могат да отпечатат още 10-20 трилиона за покриване на предните трилиони ...........Но ще дойде момента та от долара ще се бяга като от чума...........

[Зеления]

От 2009 насам американската икономика си расте средно с едни 2.3%

Така че ако реалната лихва скочи от -1% на 1% това няма да направи американсия дълг unsustainable. По принцип се смята, че дългът става unsustainable когато лихвата по него е по-висока от растежа на икономиката и самото му обслужване се превръща в бреме. За сега лихвите имат доста мегдан да се вдигат, при положение, че ефекта от пандемията позаглъхне

Обаче един скок от -1% на 1% ще натисне златото под $1500, че може даже и под 1300 да видим в по-дълъг план

Хубаво е и да спомен каква е ролята на главницата по дълга, защото не само лихвата играе роля.
End of Fiscal Year Debt Debt/GDP Ratio
2009 $11,910 83%
2020 $26,600 136%

Интересно е да споменееш и какви са прогозите ти за разстеж на GDP тази година.

[Money]

Верно, многофакторно е, но пък и самата лихва включва в себе си доста фактори. Примерно Ким като изстрелваше ракети и хората хвъряха рисковите активи, набутаха се в ДЦК и лихвата падна. Златото скочи заради страха, ама и лихвата падна пак по същата причина

Иначе има дългосрочни трендове, примерно rising extraction costs. И затова разни исторически дъна, дори да са inflation-adjusted, може и никога да не ги видим пак - противно на това, което смятах 2015-2016 година

Примерно сега изглежда, че и при най-лош сценарий златото не може да падне под $850-900 въпреки че на днешни цени исторически е падало и по-надолу

Tова чистото механично как го гледаш ? Може да те отведе към заблуда.
Иначе с подчертаното сме на 1 мнение, макар за мен жълтото да е по многофакторно отколкото само 1 реална лихва да се гледа.

Но така или иначе ако гледаме само нея (Понеделник е била -1.02, а вчера -0.99 по 10год. ) златото не би трябвало да падне повече от 3% вчера, а то падна почти двойно на това. Значи всъщност по твоята логика трябва да очакваме тия дни поне 2-3% на плюс при него.

https://www.treasury.gov/resource-ce...data=realyield

[Hermes73]

Не ползвам ТА прийоми, но откъм "фундамент" това е почти сигурно обръщане на тренда. Вчера стана ясно, че при очаквана по-голяма емисия на дълг лихвите могат много бърза да скочат, а при увеличени реални дългосрочни лихви златото става по-безинтересно като актив и следва разпродажба

Мъни кой приятелю ще ги плаща тея трилиони?!?Па навсичко отгоре и с покачваща се лихва? При работеща заради пандемията на акумулатори икономика..........Да вярно могат да отпечатат още 10-20 трилиона за покриване на предните трилиони ...........Но ще дойде момента та от долара ще се бяга като от чума...........

[Correctively objective]

ЦЦЦ по-добре се плацикай на морето и остави тази тема от която хал хабер си нямаш- Биричка мастичка така ще е по-добре-

Сигурно е така .....Твоя 'абер го видех още при нефта на 60 ......и ''желанието '' ти за 300 .............
Тук , мисля че ще направиш дубъл .......

пп Мастика не пия ......Узо - рядко и много зависи от мезето ...............

ППП Ще те подсетя по некое време .......към края на годината .....може и догодина ........