Златото - Балон или не (2) ?

[Kris_]

Ще са намеся с едно уточнение, защото колегата Kris_ не е наясно какво точно сравнява. А на показаната от него инфлационно коригирана диаграма са сравнени круши с ябълки, по простата причина че в САЩ методиката за изчисление на CPI беше променяна многократно. Така че ако се говори за инфлационно претеглена цена на златото, то ето това е много по-близо до истината


Ето го и същото в логаритмична скала малко по-осъвременено:

То така, ама това са официални данни, което ще рече, че положението е в пъти по-зле в действителността.
Индекса на „потребителската кошница” е най-манипулиран и могат да извъртят числата на % инфлация както и когато си искат.
Провери им официалните данни с разбивка поотделно и намери един от изтипосаните %, който е верен. Такъв няма.
Иначе казано - правителствени агенции и ФЕД са най-тъпото място, от което може да си вземаш CPI. (моите също са оттам, но това само подкрепя основната ми теза, че инфлацията при златото не отговаря на реалната такава)
Единствения начин за реално изчисление на инфлацията при златото е паричното предлагане.
Всичко друго са сиво счетоводство на банките, което бута и цената на златото.

И след като само по време на специалното организирано мероприятие новонапечатаните $ са над 20% от всички пари на ФЕД:


Ако след това чудо на чудесата някой си мисли, че цената на златото била рефлектирала адекватно с инфлацията… който го вярва това си е изпил мозъка.

[Kris_]

А каква е била покупвателната способност със 600$ през 50-те години на миналия век? Можем ли да купим неща на същата стойност с актуалната цена на златото?

Замислих се дали въпроса е сериозно зададен или някой е решил да троли.
Предполагам, че не си разбрал първата диаграма, защото отговора се намира в нея. (с уговорката, че не претендира за изчерпателност)
След като под предтекст „заплаха за икономическата сигурност” притежанието на злато в размер на повече от 5 тройунции след 1933г. е било забранено в САЩ и му закотвянето му на цена 35$ за тройунция, цената си е седяла така до отвързването от златния стандарт от Никсън през 1971г.
600$ през 50-те са се равнявали на около 18 тройунции, но това са с абсолютните долар единици. Тройунцията е била 35$, но тези 35 долара през 50-те спрямо инфлацията, която също са можели в пъти по-малки размери да я създават(тя не е естествен процес) са имали покупателна стойност на няколко стотин (300-400) сегашни $ спрямо как са се променяли цените на всичко останало, т.е. 600$ тогава са били не малко пара - около 6000-7000$ сегашни, които купуват около 3-4 тройунции или приблизително 5-6 пъти по-малко злато сега. Тогава цената на златото е била фиксирана, което привидно обяснява „надуването на балона” сега. Трябва да се отбележи, че тогава е видна огромната разлика в корекцията с инфлация и действителните долари за цената на златото. Сега разликата е малка, а тогава десетки пъти.
35$ обаче през 30-те години са друго нещо ~ $800 сегашни.

Предвид, че в момента с корекцията на инфлацията и сравнено с абсолютните брой долари (двете са почти еднакви), на които се продава златото спрямо покупателната стойност на сегашната тройунция обърната в долари означава, че долара е изключително обезцен и златото е с поне около 3-4 пъти подценено (или умишлено поддиснато цената му да е ниска).

[vgc]

А каква е била покупвателната способност със 600$ през 50-те години на миналия век? Можем ли да купим неща на същата стойност с актуалната цена на златото?

Ще са намеся с едно уточнение, защото колегата Kris_ не е наясно какво точно сравнява. А на показаната от него инфлационно коригирана диаграма са сравнени круши с ябълки, по простата причина че в САЩ методиката за изчисление на CPI беше променяна многократно. Така че ако се говори за инфлационно претеглена цена на златото, то ето това е много по-близо до истината


Ето го и същото в логаритмична скала малко по-осъвременено:

[Агро]

Златото се държи дълго. Поне 5-10г. Освен, ако не си много на зор. Иначе в дългосрочен план цената не би следвало да пада и да не изпреварва най-високата си, защото фаита е много обезценен. Красноречива е графиката след отвързването от златния стандарт през 1971г.
Представи си, че си влязъл в ралито от 1979-1980г. когато цената е била колкото 2011-2012г. Това са си „само” някакви си 30г. като през този период е имало цена на по под 500$, а това е ÷ 4 = 75% загуба, ако ти трябва да продадеш.



Предвид порочния модел на монетарна политика корекциите във времето с възходяща тенденция следва да стават все по-чести. Твърде е вероятно да видим златото да падне до под 1000$ отново преди средата на следващото десетилетие когато вероятността да се изстреля до около 5000$ не е никак малка. Харесва ми една проста стратегия:
Когато цената е много висока спрямо историческите върхове - или не купувам, или купувам малко. Когато е ниска съм алчен и купувам колкото мога повече, а когато е около средното историческо равнище купувам когато както, но регулярно. По мое скромно мнение така намаляването на риска от загуба се запазва най-ефикасно.

Горната диаграма е с коригиране на инфлацията, но ако гледаме действителните $ единици означава, че винаги е добре за влизане в златото:


Сивите райета са периоди на рецесия.

П.П. - аз купувам злато, за да го имам, а не да печеля, но има сценарии, в които бих го продал, ако не всичкото, то поне част от него.

А каква е била покупвателната способност със 600$ през 50-те години на миналия век? Можем ли да купим неща на същата стойност с актуалната цена на златото?

[Kris_]

Златото се държи дълго. Поне 5-10г. Освен, ако не си много на зор. Иначе в дългосрочен план цената не би следвало да пада и да не изпреварва най-високата си, защото фаита е много обезценен. Красноречива е графиката след отвързването от златния стандарт през 1971г.
Представи си, че си влязъл в ралито от 1979-1980г. когато цената е била колкото 2011-2012г. Това са си „само” някакви си 30г. като през този период е имало цена на по под 500$, а това е ÷ 4 = 75% загуба, ако ти трябва да продадеш.



Предвид порочния модел на монетарна политика корекциите във времето с възходяща тенденция следва да стават все по-чести. Твърде е вероятно да видим златото да падне до под 1000$ отново преди средата на следващото десетилетие когато вероятността да се изстреля до около 5000$ не е никак малка. Харесва ми една проста стратегия:
Когато цената е много висока спрямо историческите върхове - или не купувам, или купувам малко. Когато е ниска съм алчен и купувам колкото мога повече, а когато е около средното историческо равнище купувам когато както, но регулярно. По мое скромно мнение така намаляването на риска от загуба се запазва най-ефикасно.

Горната диаграма е с коригиране на инфлацията, но ако гледаме действителните $ единици означава, че винаги е добре за влизане в златото:


Сивите райета са периоди на рецесия.

П.П. - аз купувам злато, за да го имам, а не да печеля, но има сценарии, в които бих го продал, ако не всичкото, то поне част от него.

[БОНВИВАН1]

Разгледай и инвестиционното сребро. Има хляб в него ако си ЮЛ

[KalinG]

Благодаря ви за съветите, така нещата придобиват логика и смисъл. Оценявам високо качеството на информация в този форум и ще продължавам да ви следя и по другите теми.

И ако може един друг чисто практичен съвет. Как би било най-практично и безопасно да се съхранява физическо злато. Какво ви е мнението за банковите трезори. Примерно в една популярна банка да кажем, наема за малка каса в София за 1г, е 960лв, а за същото в друг град е 360лв, второто изглежда доста добра оферта според мен. Или да закопавам всичко в двора и да не му мисля толкова

[nkavrakov1982]

Както не веднъж съм споделял с вас тук, ако целта е дългосрочна (минимум 3-5г) инвестиция на свободния кеш от 5-10%, то точния момент на покупка е без никакво значение. Всичко останало си е хазарт и няма как да уцелиш дъното и да се надяваш после да продадеш на върха.
Не е лошо това което са ти предложили по-долу. Влез сега с едни 30% от сумата с която си решил да хеджираш и дебни в краткосрочен план корекция и по-добри нива за вход.
След 15 Декември до началото на Февруари (когато са следващите среща на ЕЦБ и ФЕД), смятам, че няма да е лош момент за вход. Мисля си, че Долара ще падне спрямо Еврото и тъй като Жълтото се оценява в Долари, то би следвало цената е Евро да падне с малко, заради валутните разлики.
Очаква се сега през Декември от ЕЦБ да кажат повече за плана за намаляне на Баланса си (т.е. изтеглят хартийките от банките и така реално ще намалят предлагането на заеми, което ще принуди да вдигат лихви по депозити и кредити), което ще повиши "цената" на хартийкийте на ЕЦБ, а това ще направи Жълтото малко по-малко интересно за инвестиране и е възможно цената му да падне в Евро допълнително.
Ако решиш да влизаш на няколко пъти в жълто, едно нещо не трябва да правиш - недей купивай панически ако видиш, че цената му скача рязко за малък период от време. Паниката е за Шараните. Ще споделя нещо пак от личен опит.
Купувах 2013г физическо на 1200$ (което бе близо 1900лв), купувах и миналата година на 3000лв (не помня в долари колко беше). Купувал съм през годините и на 2200лв.... Така че в дългосрочен план, няма как да си вътре в хартийки.

Златото е за запазване на стойност ,големи печалби особено при маржа на търговците трудно може да се направят ,както ти каза това е най-добрата стратегия

[sssaaa]

Както не веднъж съм споделял с вас тук, ако целта е дългосрочна (минимум 3-5г) инвестиция на свободния кеш от 5-10%, то точния момент на покупка е без никакво значение. Всичко останало си е хазарт и няма как да уцелиш дъното и да се надяваш после да продадеш на върха.
Не е лошо това което са ти предложили по-долу. Влез сега с едни 30% от сумата с която си решил да хеджираш и дебни в краткосрочен план корекция и по-добри нива за вход.
След 15 Декември до началото на Февруари (когато са следващите среща на ЕЦБ и ФЕД), смятам, че няма да е лош момент за вход. Мисля си, че Долара ще падне спрямо Еврото и тъй като Жълтото се оценява в Долари, то би следвало цената е Евро да падне с малко, заради валутните разлики.
Очаква се сега през Декември от ЕЦБ да кажат повече за плана за намаляне на Баланса си (т.е. изтеглят хартийките от банките и така реално ще намалят предлагането на заеми, което ще принуди да вдигат лихви по депозити и кредити), което ще повиши "цената" на хартийкийте на ЕЦБ, а това ще направи Жълтото малко по-малко интересно за инвестиране и е възможно цената му да падне в Евро допълнително.
Ако решиш да влизаш на няколко пъти в жълто, едно нещо не трябва да правиш - недей купивай панически ако видиш, че цената му скача рязко за малък период от време. Паниката е за Шараните. Ще споделя нещо пак от личен опит.
Купувах 2013г физическо на 1200$ (което бе близо 1900лв), купувах и миналата година на 3000лв (не помня в долари колко беше). Купувал съм през годините и на 2200лв.... Така че в дългосрочен план, няма как да си вътре в хартийки.

[drakkar]

Здравейте, нов съм в темата, но от известно време обмислям покупка на злато. Причините са ясни, инфлация, намалена покупателна стойност на парите, обезценка на фондове, много класове акции, имоти.

На този фон златото изглежда подценено......

Как бихте постъпили вие, ако трябва да вземете решение за подходящ вход на покупка на злато, сега или след 15.12.

Поздрави!

Не влизай с цялата сума .
Влез сега примерно с 30% и другите 70% поетапно в следващите 5-6 месеца .
Така ще минимизираш риска и усредниш цената на придобиване .

[bertram]

Здравейте, нов съм в темата, но от известно време обмислям покупка на злато. Причините са ясни, инфлация, намалена покупателна стойност на парите, обезценка на фондове, много класове акции, имоти.

На този фон златото изглежда подценено.

Внимателно изчетох доста от вашите мнения и както тук някой от вас бяха писали да се изчакат заседанията на ФЕД и ЕЦБ, след 15.12., защото тогава би се понижила цената на златото за някакъв сравнително кратък период, въпросът ми е така ли да постъпя или да купя сега, има ли риск златото да поскъпне повече след тези срещи.

разгледай графиките на златото наложени с тези на сп500 примерно , за 2008-ма... ще видиш как при проблем с ликвидността златото го продават, че да покрият маржин колс по сметките.

Нямам опит в тези неща, за това се доверявам на вашата преценка и съвет.

Как бихте постъпили вие, ако трябва да вземете решение за подходящ вход на покупка на злато, сега или след 15.12.

Поздрави!

При положение, че имаш затягане на монетарната политика - не виждам смисъл да бързаш сега веднага.
Имай предвид, че ако пазарите по света се сурнат надолу в даден момент, когато лихвите им дойдат в повечко, а такъв момент неиминуемо ще дойде - ценните метали също 'сгъват' макар и за кратко. Усетят ли, че наливането на ликвидност тръгва - ценните метали излитат.

В настоящия момент по-скоро не прави резки движения. Ако много ти е мерак да купуваш злато - купувай си, но по-малко и редовно с идеята, че може да има разко движение, когато да има смисъл да си купиш повечко.

лично мнение в нета има коментари от какви ли не гурута с които нямам претенции да се меря.

[KalinG]

Здравейте, нов съм в темата, но от известно време обмислям покупка на злато. Причините са ясни, инфлация, намалена покупателна стойност на парите, обезценка на фондове, много класове акции, имоти.

На този фон златото изглежда подценено.

Внимателно изчетох доста от вашите мнения и както тук някой от вас бяха писали да се изчакат заседанията на ФЕД и ЕЦБ, след 15.12., защото тогава би се понижила цената на златото за някакъв сравнително кратък период, въпросът ми е така ли да постъпя или да купя сега, има ли риск златото да поскъпне повече след тези срещи.

Нямам опит в тези неща, за това се доверявам на вашата преценка и съвет.

Как бихте постъпили вие, ако трябва да вземете решение за подходящ вход на покупка на злато, сега или след 15.12.

Поздрави!

[Kris_]

П.П.Крис,
Епъл могат да духат супата, смених си сам батерията и екрана на моя АйШит,
за месец телефона показваше, че екрана не е оригинален, сега вече всичко е наред.

Да, ама какво, ще се преквалифицираш за всяка джаджа на сервизен техник ли? Масово хората не могат едно болче да завият и един пирон не са забили през живота си …
И да не забравяме, че още при подписването на договора услугата ти се отдава като абонамент. Физическото устройство не си му притежател.
Какво ще направиш като трябва да вземеш нов? Рано или късно ще се наложи и втора употреба ще е невъзможно, защото като им ги дадат, после ще ги връщат обратно като им стане нещо и даже ще са щастливи, че няма да го притежават и получават новия модел. Фирмата производител си прибира чарколаците и затваря „кръговата икономика”. Това важи не само за епълски продукти. Всички останали като Самсунг и китайците ще направят същото. Единственото, за което се сещам е да се използва стар телефон и пак е до един момент.

Или прерязване на кабела за интернет ....

https://www.highnorthnews.com/en/fib...ables-also-cut
Това, неслучайно е минало незабелязано във купените големи медии.
И смятай, две подобни събития на различни места за кратко време, рибарски лодки били ????
Обикновено се изпробва нещо във малък размер, преди да се направи после във огромен.
А и саксонците доказаха, че обикновено удрят със един куршум три заека поне,
така че изчакват други неща и събития да назреят.

https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-cornwall-57713168 ето я съвременна пъп на света, 98% от интернета минава през него, ама как да опазиш кабел 7000км, под вода ??

Малко пресилено ми се вижда 98%, но може, като се има предвид, че наблягат на 4K HD.
И какво ще постигнат с прерязването на оптиката на дъното на океана? Контрапродуктивано ми се струва. Има смисъл при друг вид операции.
И то не е само един кабел, и не е само под водата:
https://www.submarinecablemap.com/la...united-kingdom
https://bbmaps.itu.int/bbmaps/

Ще прекъснат достъпа до определени сървъри, но това се възстановява. Трафика се прерутира и ще си бачка. Малко паника ще е първите дни и това е.

Вече са промили мозъците на половината свят.
Виж примерно мЪскетарите:
https://www.youtube.com/watch?v=QVNVwqgYrAA

[Бедният брoкер]

2023 Bank Cyber Attack
За да вкараш овцете във кошарата (CBDC, което ще е готово до края на 2023 във САЩ, Китай, УК и ЕС), a и да изтриеш немалко дигитални загуби, плюс да вкараш малко жизненоважна ликвидност (ново QE), е нужно специфично събитие, а то е само едно,
ужким руска кибер-атака на някоя Западна банка, за да отдръпнат хората от частните банки

Или прерязване на кабела за интернет ....

https://www.highnorthnews.com/en/fib...ables-also-cut
Това, неслучайно е минало незабелязано във купените големи медии.
И смятай, две подобни събития на различни места за кратко време, рибарски лодки били ????
Обикновено се изпробва нещо във малък размер, преди да се направи после във огромен.
А и саксонците доказаха, че обикновено удрят със един куршум три заека поне,
така че изчакват други неща и събития да назреят.

https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-cornwall-57713168 ето я съвременна пъп на света, 98% от интернета минава през него, ама как да опазиш кабел 7000км, под вода ??

П.П.Крис,
Епъл могат да духат супата, смених си сам батерията и екрана на моя АйШит,
за месец телефона показваше, че екрана не е оригинален, сега вече всичко е наред.

[danchomentata]

https://pogled.info/avtorski/Borisla...garhiya.139123

Вижте дренажа на общественото мнение как става при нас:
https://nova.bg/news/view/2022/11/29...4%D0%B8%D1%8F/

Забележете колко е щастлива водещата от факта, че доброволно ще си предаде цялата си свобода, за да не притежава каквото и да е по автомобила, защото щяло да ѝ излиза уж по-евтино и нямало да се налага поддръжка на електричките - мазна лъжа.
В бъдеще купиш ли нещо от фирми като Appple и Tesla - няма да имаш никакво право да буташ каквото и да е по продукта, защото не го притежаваш. Пример с този човечец, който не можеше да напуска щата си без риск от съдебно преследване, заради това, че има наглостта да поправя коли без да работи в Тесла.
Всеки продукт ще трябва да минава обратно през веригата на фирмата произвела го. Край със самостоятелните начинания, въобще свободата да решаваш за себе си. Всичко ще бъде отдавано на абонаментен план и ще си плащаш постоянно. Още примери (това е само началото).
Не е случайно и устройството на дизайна при новите мобилни телефони - не можеш да им махаш батерията и въобще да ги отваряш. (това има за цел и да не можеш да го излючиш напълно)
Плащаш си редовно и си щастлив.

Няма страшно - ще има нови банкноти, с които да купуваме златце:
https://www.ecb.europa.eu/press/pr/d...ba2198.en.html

Я, Валкамбито какъв хубав продукт имат:
https://www.valcambi.com/accreditati...ce/green-gold/
Пише, че е зеленко.


Пътните карти за плана в ЕС:
https://finance.ec.europa.eu/digital...igital-euro_en
https://finance.ec.europa.eu/sustain...ble-finance_en
https://finance.ec.europa.eu/sustain...ble-finance_en
https://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/sc...dff9e7c.en.pdf

Простотията оди по ората. По телевизията може и ЕКО злато да продадат.
https://en.wikipedia.org/wiki/Colored_gold