Златото - Балон или не (2) ?

[ThePawnbroker]

Борсата в евро е надолу и това е един прекрасен момнент за покупка на инвестиционно злато. Планирам една разходка до Виена и смятам за си купя няколко монети от Автрисйкия монетен двор. Но от известно време на сайта им пише, че няма наличност на почти всички австрийски монети. Каква плзва, че борста е уж надолу, като няма наличност ? Някваки предположения защо ? Все пак , 4те дуката, които съм си харесал са с премия над 10% върху борсата.

[Seuthes]

Това с мините ми стана доста интересно - пряко ли кореспондира с цената на златото, или има и други фактори? Понеже сме в мечи тренд, мисля да разпределя определена сума за 10 месеца и да купувам всеки месец, с цел добра средна цена. Не очаквам катаклизми, а "регуларизация" на цената спрямо равнищата на инфлация. Част от златото ще купя с долари, обменени приблизително на 1.60лв, така че се надявам да се получи нелоша сделка. Честно казано съм ограничен откъм други идеи за инвестиране в настоящата ситуация.

Основните фактори са цена на злато и разходи за добиване. Други важни фактори са колко са задлъжнели и какви залежи на метал имат в мините. В момента по рисковите с повече дългове и по висока цена на добиване се търгуват до 70%-90% от върховете през последните 2 години а по големите компании с нисък разход на 40%-60% от върха. Та обърне ли цената нагоре ще видим много добра доходност. По важно в момента е до къде още ще падат Но очаквам кратък бичи цикъл който ще е подобен на този през 2009- 2011 след като свърши спадът

[Майстора233]

Това с мините ми стана доста интересно - пряко ли кореспондира с цената на златото, или има и други фактори? Понеже сме в мечи тренд, мисля да разпределя определена сума за 10 месеца и да купувам всеки месец, с цел добра средна цена. Не очаквам катаклизми, а "регуларизация" на цената спрямо равнищата на инфлация. Част от златото ще купя с долари, обменени приблизително на 1.60лв, така че се надявам да се получи нелоша сделка. Честно казано съм ограничен откъм други идеи за инвестиране в настоящата ситуация.

Включи и крипто , там пазара е бърз . ETH , POLYGON . Доходност за две години ще е 2000- 3000 процента. Не е нужно да да участващ с големи проценти от портофейла. Също така е важно да го продадеш когата настане еуфорията За златните копачи ще трябва да почакаш 10 -20 години за тази доходност която частично ще бъде изядена от инфлацията, но пък там тренда ще е устойчив в дългосрочен план.

За копачите купувай тези скъпите с най - малък спад и които ,,рипат,, повече.

[Bad_Bear]

Това с мините ми стана доста интересно - пряко ли кореспондира с цената на златото, или има и други фактори? Понеже сме в мечи тренд, мисля да разпределя определена сума за 10 месеца и да купувам всеки месец, с цел добра средна цена. Не очаквам катаклизми, а "регуларизация" на цената спрямо равнищата на инфлация. Част от златото ще купя с долари, обменени приблизително на 1.60лв, така че се надявам да се получи нелоша сделка. Честно казано съм ограничен откъм други идеи за инвестиране в настоящата ситуация.

[Seuthes]

Не отричам че е добре човек да има малко физическо злато примерно 5%-10% от портфейла в случай на някакви крайни кризи като война или нова парична система. Друга е картината при мините където от спадове до 80% стигаме до ръстове от 300%-1000% и това без левиридж. Ако златото скочи в следващият цикъл 50%-60% ще има много подобни ръстове в сектора.

[troika]

Но пък се влияе и от др. фактори като войни и прочее и както скочи февруари/март, ако човек се поддаде на паниката и се нашие баш на върха на топлийката (разбирай 2000$/oz) сега ще има бая да почака дори само да излезе на нула!

А ако войната в Украйна свърши скоро - по един или друг начин (и ако не сътворят някоя простотия в Тайван) може и под 1500 да го видим (макар, че аз лично под 1500 трудно го виждам, но никога не се знае)... ще видим и колко са напористи с лихвите.

Всякакви военни конфликти са възможни, може и сегашния малък конфликт Иран-Ирак да прерастне в нещо повече. Вообще, не са ли прекалено много възможностите за военни конфликти, че да пренебрегваме вероятността за някакъв скок на златото?

[Julius_BG]

......Инфлацията от 2013 е много повече от 25%,което ще рече, че златото не е хедж срещу нея. А е така,защото цената му е изкуствено подържана ниска от Wll St с техните хартиени деривати. аз говоря от опит,и аз имах физическо злато ,но от тази пролет вече нямам

Но пък се влияе и от др. фактори като войни и прочее и както скочи февруари/март, ако човек се поддаде на паниката и се нашие баш на върха на топлийката (разбирай 2000$/oz) сега ще има бая да почака дори само да излезе на нула!

А ако войната в Украйна свърши скоро - по един или друг начин (и ако не сътворят някоя простотия в Тайван) може и под 1500 да го видим (макар, че аз лично под 1500 трудно го виждам, но никога не се знае)... ще видим и колко са напористи с лихвите.

[petrg5s]

Относно 10г. хоризонт, който си посочил, бих искал да споделя нещо реално. През 2013 закупих на около 1210$ физическо злато (като платих в тавекса 1866лв за унция).

Това е така защото си хванал бичия пазар едно и две и то основно, че си си купил с евра(лв),а не с долари.EUR/USD е паднал близо 30% за периода
Или половината ти печалба е от обезценка на еврото.Тези купили злато в Америка ,или където и да е с долари са спечелили около 25% само за периода минус разходите за сейф и минус спреда.Инфлацията от 2013 е много повече от 25%,което ще рече, че златото не е хедж срещу нея.
А е така,защото цената му е изкуствено подържана ниска от Wll St с техните хартиени деривати
И аз говоря от опит,и аз имах физическо злато ,но от тази пролет вече нямам

п.с Погледах в момента 6 месечна графика на GOLD/EUR и там виждам крещящ селл сигнал ....и че сме на мулти годишен връх тук.Предстои сериозна корекция надолу ,като време поне 6 до 24 месеца

[Arana]

Относно 10г. хоризонт, който си посочил, бих искал да споделя нещо реално. През 2013 закупих на около 1210$ физическо злато (като платих в тавекса 1866лв за унция). Даже си пазя касовите бележки все още.
В тази връзка бих искал да изразя мнение, че не съм загубил някаква съществена част от вложените хартийки, тъй като в момента цената на жълтото е около 3500лв.
Златото не е за дългосрочна инвестиция с цел печалба, а с цел съхранение на покупвателната способност.
За съжаление Имотите не стават за дългосрочна инвестиция, там си е чист хазарт.

А кое в момента не е хазарт като дългосрочна инвестиция? Освен ЗЗ друго не виждам.

[sssaaa]

Именно, не познавам инвеститор, който да се "набива" дългосрочно, при положение, че има добри средносрочни алтернативи. Повдигнах темата, защото тайминга при златото е от ключово значение за да е "рентабилна инвестиция", понеже няма пасивен доход от него. Затова и дадох пример с 10 годишния хоризонт. 100К инвестирани в един обикновен двустаен апартамент през 2012 за тези години е УТРОИЛ инвестицията си под формата на капиталова доходност + наеми.

Както се вижда обаче, при пазара на индексите и имотите положението вече не е розово, а отчитайки спада на златото през последните няколко месеца, предполага, че вече върви към подценяване. Тук разбира се идва въпроса и с потенциала. При текущите дисбаланси породени от инфлацията, смятате ли, че 3000$ е постижима цена?

Относно 10г. хоризонт, който си посочил, бих искал да споделя нещо реално. През 2013 закупих на около 1210$ физическо злато (като платих в тавекса 1866лв за унция). Даже си пазя касовите бележки все още.
В тази връзка бих искал да изразя мнение, че не съм загубил някаква съществена част от вложените хартийки, тъй като в момента цената на жълтото е около 3500лв.
Златото не е за дългосрочна инвестиция с цел печалба, а с цел съхранение на покупвателната способност.
За съжаление Имотите не стават за дългосрочна инвестиция, там си е чист хазарт.

[troika]

До 2 години златото го очаквам до към 2400-3000.

Ако има долари. Може да има само CBDC-та долари, евро, левове и златото да е по 1000 или 10000 CBDC долара. Ако ти позволят да купиш с тях злато. Или ако продадеш за електронни пари злато, да ти изчзнат след 30 дена от сметката. Честито.

Общо взето, моето мнение е, че каквото и да случи, няма как да е като предните кризи и златото може да не ни спаси в пълна степен. Все пак то плюс апартаментите и земята винаги ще имат стойност, колкото и да изгубят от полезността си за акумулиране на благосъстояние. За разлика от фиатните пари, които утре могат да кажат, че ни ги обменят 10 към едно с електронните и само до 10.000 по сметка в централната банка. Даже ще ни обяснят, че заради краха на финансовата система това е спасението и ние ще се радваме. Физическо злато, апартаменти земеделска земя, за тези със спестяванията, поне малко да запазят. За тези без ще е по-трудно.

[Seuthes]

При добър вариант, златото също може да падне до 1500 при условията на дезинфлация. Рязко възтановяване на икономиката и пазарите ще натисне златато ако инфлацията не е заплаха.
Това ще се определи от това до къде ще се качват лихвите по американските трежъри и и кога ФЕД ще съумее да ги захлупи.

Според мен долара е ключов за златото. В момента всички маймуни са дълги в долари а като гледам графиката си му е време да върне повечко преди евентуално нов напън до към 0.90 за евро. Другата година очаквам по слаб долар и скок на суровините.

[Майстора233]

Много теми си засегнал. Според мен биткойн ще падне до към 10-12к и евентуално там да има по голям съпорт и да удари дъно. СП500 да клекне още 15-20%. Но дори и това да се случи нямам идея до къде може да падне златото. Може да е към 1500 в лошият вариант. Предполагам това ще се разиграе в следващите 3-4 месеца докато увеличават лихвите но в момента в който заговорят за по малко увеличение на лихвите и пазарът ще се хвърли да купува.

При добър вариант, златото също може да падне до 1500 при условията на дезинфлация. Рязко възтановяване на икономиката и пазарите ще натисне златато ако инфлацията не е заплаха.
Това ще се определи от това до къде ще се качват лихвите по американските трежъри и и кога ФЕД ще съумее да ги захлупи.

[Bad_Bear]

Технически крипто пазара дава някои сериозни сигнали. Първо върховете на Биткойн и Етериум ноември 2021 не завършиха с еспонената , а с леко покачване над предишният връх и нямаше масово влизане на нови учасници. Така не завършва бичи пазар специално при криптото. А защо намесвам крипто пазара . Крипто пазара може да се каже че водещ ,, индикатор,, за пазара на акции и имоти. Второ в момента индексите правят нови дъна спрямо юнските .Докато крипто пазара не ще да пробие дъната от юни. Ако дивергенцията сработи на тази времева рамка това е силен сигнал за обръщане както при крипто пазара така и при акциите.
Така беше и при предишните дъна 2015 , 2018, 2020. Това означава че сме в слаб стагфлационен цикъл който ще бъде последван от бум на пазарите както на акции крипто така на и имоти. За разлика от 80 тук цикъла ще е по кратък. След бума 2023 , 2024 , ще имаме по сериозен срив и рецесия не като сегашната .
Чак тогава златото ще се запъти към 3000.

По сходен начин и аз виждам, че нещата се ориентират към W-образна рецесия. Което означава, че сегашния спад ще бъде обърне, за нова атака към върха. Докъде ще стигне, предстои да видим...но в анализа ми липсва много важен фундаментален елемент - Парите. За да върне поне 50% от върха при индексите ще са нужни трилиони $, които на този етап биха напечатали само в условия на сериозна дефлация. Дефлация породена от задлъжнялост, която не може да бъде изчистена.

Бях го написал и в друга тема, но начина по който може да се развие сегашната криза няма да помогне дори на Рубини да изкара пари от нея. Поради причината, че рейнджа на W-то е огромен и непредвидим.

[Seuthes]

Лично аз очаквам златото на 2800-3000 през 2026.

Но преди това ще се случат някои интересни неща противно на общо приетото към момента. Корекцията при акциите е към края си. Както и че инфлацията е на път да се овладее. Повечето инвеститори дори и големите очакват крах подобен на 2008 когато петрола преди това достигна 145 долара. Има някой неща които ме навеждат на мисълта че по скоро сме в началото на 80 -те . Политиката на ФЕД е подобна на тогава. Инвазията на Русия в Украйна, тогава инвазията на СССР в Афганистан.

Технически крипто пазара дава някои сериозни сигнали. Първо върховете на Биткойн и Етериум ноември 2021 не завършиха с еспонената , а с леко покачване над предишният връх и нямаше масово влизане на нови учасници. Така не завършва бичи пазар специално при криптото. А защо намесвам крипто пазара . Крипто пазара може да се каже че водещ ,, индикатор,, за пазара на акции и имоти. Второ в момента индексите правят нови дъна спрямо юнските .Докато крипто пазара не ще да пробие дъната от юни. Ако дивергенцията сработи на тази времева рамка това е силен сигнал за обръщане както при крипто пазара така и при акциите.
Така беше и при предишните дъна 2015 , 2018, 2020. Това означава че сме в слаб стагфлационен цикъл който ще бъде последван от бум на пазарите както на акции крипто така на и имоти. За разлика от 80 тук цикъла ще е по кратък. След бума 2023 , 2024 , ще имаме по сериозен срив и рецесия не като сегашната .
Чак тогава златото ще се запъти към 3000.

Покрай войната или ще има драматични събития в Руската федерация или ще има прозорец на споразумения и дипломация. Което също ще отвори пътя на пазарите на горе.
Лично аз залагам събитията да наподобват 89 година но както се вижда са съпроводени с насилие.

Нека към това тобавим и Рубини който отново вещае крах .

Много теми си засегнал. Според мен биткойн ще падне до към 10-12к и евентуално там да има по голям съпорт и да удари дъно. СП500 да клекне още 15-20%. Но дори и това да се случи нямам идея до къде може да падне златото. Може да е към 1500 в лошият вариант. Предполагам това ще се разиграе в следващите 3-4 месеца докато увеличават лихвите но в момента в който заговорят за по малко увеличение на лихвите и пазарът ще се хвърли да купува.