Златото - Балон или не (2) ?

[Kris_]

Периода дето си избрал е малък за такава съпоставка(например ние от над 70 години не сме били във война)- представи си след 70 години внука ти да намери флашката ти със крипто...при бурното развитие на тия технологии тогава и флашки сигурно няма да има как да си пуснеш. ето CDтата вече отпадат, дискетите...нещо като да намериш перфокарта на баща ти с биткойн. дори и да се е запазила хартията на перфокартата, флашката едвали след 70 години ще работи. Ще имаш и софтуерен проблем- все едно да си инсталнеш играта каратека за DOS от 80те години на WIN 10...

DOS може да се подкара на Win 10 с виртуална машина. Например, VMware vCenter ще свърши тази задача. Виртуализацията и емулацията са твоят най-добър приятел за пенсиониран или мъртъв и стар софтуер.
Както грамофонни плочи все още свирят и може да се пуснат на запазени стари или дори на новопроизведени грамофони. И аудио касети, и VHS няма вече масово, но може да се подкарат и презапишат на съвременни носители без никакви проблеми.

Проблемът не е в технологиите, защото дори да са излезли от употреба или морално остарели, винаги има останали функциониращи екземпляри или места, на които може да се използват устройствата и прехвърли или разчете информацията. Проблемът е във финансовите носители(валута, спестовони книжки, дялове и т.н.), които губят стойност или умират, и който не ги е конвертирал или изхарчил овреме духа супата, защото са свързани с грандиозната измама на банките, понеже всичките се котират във валута, а тя не е пари, защото не отговаря на критериите за пари. Може да се каже, че от 1971г. целият свят има нови валути, понеже за пръв път се провежда такъв глобален финансов експеримент всички валути да се превърнат изведнъж във фиатни. Превръщат се автоматично без никой да ги пита във фиатни, защото всички след ВСВ са били вързани с $, който е единична точка на отказ (SPOF).

[lost in fx]

Не, някой друг спомена за KYC, което го има за крипто борсите вече от около 2-3 години и не е по тяхно желание, а им е наложено. В противен случай не отговарят на критериите и ги затварят. Аз обяснявах за дигитална самоличност, на което KYC в електронното банкиране и търговия е прелюдия докато започне дигиталната самоличност да се търкаля по блокчейна. Нещо като временно решение, за да може правилата в блокчейн финансите да са със същата стандартизация(т.е. контрол) както и в банките, до която информация правителствените органи имат достъп.
Ако сте попаднали на тази новина - това е стъпка в същата посока.
KYC в контекста на преминаване през граница е важно, защото така, чрез личните данни в криптоборсите данъчните органи по гражданство или по данъчно облагане могат да засекат на входа и изхода откъде и накъде са финансовите маршрути, ако минават средства, които не са отчетени. Процедурата в момента е, че трябва да направят заявка до всяка една криптоборса за проверка, но с дигитална самоличност това няма да е нужно, защото всичко ще е видно в блокчейна.

Освен това наскоро разбрах, че банките вече започват да изискват дигитална самоличност без да обясняват много какво точно е това.
Всеки, който иска ипотека ще трябва да си създаде подобно:
https://evrotrust.com/bg/solutions/e...dentifikatsiya

Най-малкото вече подготвят, че това е нещо нормално все едно винаги го е имало.
После ще го пишат по блокчейна и ще е ядрото, което ще свърже всичко останало, за което е идело реч досега.

Относно златния стандарт - твърдо съм против. Всяка валута подплатена със злато е просто възможност цялата измама да започне отначало.
Използване на злато за разплащане - да, но не и златен стандарт. Така или иначе тази партенка, която са пуснали конгресмените до никъде няма да стигне.
Сега тук някои ентусиазирани идиоти ще подскочат, че „не може” и „как”, „ама защо”, „не е практично” и прочee, и да ми обясняват колко съм глупав. Могат да се определят малки стойности и да се използват в обръщение, и има технологии, които позволяват да се дели златото на микро парченца за много малки транзакции, ако е необходимо, но за всички останали грамажи има как и става лесно, и изкопаното злато ще стигне за целта. Например, масово могат да се изпозлват златни листове вместо банкноти.
Това няма да се случи не защото не е възможно, а понеже никой от системаджиите няма изгода да го прави. Поне засега.

Практичността си остава проблем. Няма спор че електронните пари са удобни и практични и благодарение на тях онлайн търговията процъфтява.

Но и физическите пари винаги ще имат своето място..

Преди години съм си мислил по тази концепция за практически безкрайната делимост на златото и как то може да се използва директно. Примерно могат да се направят нов вид банкноти и монети при които частици злато са ламинирани между пластове прозрачен гъвкав полимер. Могат да се направят всички сегашни пари от 1 стотинка до 100 лева като съответното количество злато физически е вложено и видимо в парите и всеки един опит за неговото изваждане разрушава съответната монета или банкнота и я прави невалидна. Но самото злато си запазва стойността и може във всеки един момента да бъде обменено (дадено за рециклиране) за нова банкнота или монета.

Единтвената причина това да не може да се случи сега е технологична. Към момента няма бърза и евтина технология която да може да верифицира дали златото е истинско без да го вади от ламинирата капсула и без да се правят каквито и да било тестове и измервания с киселини и везни, ренгени и др скъпи и сложни апарати.

Трябва да се измисли някаква машина която да може на секундата да верифицира че частицата злато в банкнотата е истинска и отговаря на параметрите за обем, тегло и чистота. Тази машина трябва да бъде малка примерно с размерите на мобилен телефон или по малка и трябва да е толкова евтина че всеки един човек да може да си я купи. Още по добре би било ако самите мобилни телефони имат такава функция за верификация на златото. Тоест да няма нужда от отделно устройство.

[baba_meca]

Тая тема пак заби в посредственост.
Единия казва на другия едно,той разбрал, не разбрал развива съвсем друга тема ,а третия пък нищо общо с другите двама.
И нито един от тримата,не разбира какво говорят другите двама
Но карай да върви



А ако златото ти е в Бахмут и искаш да го продадеш,как става?

Имало е такава ситуация при нас- руснаците ни освобождават от турците. Турците бежанци, част от златото си го носят с тях, друга част го закопават
След години идват те или техни наследници в България да го откопават и да си го вземат. Не всички успяват.
При злато, имоти има натрупана много история и много добре се знае кое кави предимства и недостатъци има...ДЦК, депозити са по новички, а биткойн си е бебе и не се знае какво ще порастне.

[petrg5s]

Не съм много запознат с криптовалутите, но доколкото четох в този форум коментари на "Kris_" (ако не се лъжа).в момента въвеждат KYC. Идеята на

Тая тема пак заби в посредственост.
Единия казва на другия едно,той разбрал, не разбрал развива съвсем друга тема ,а третия пък нищо общо с другите двама.
И нито един от тримата,не разбира какво говорят другите двама
Но карай да върви

Ако имота ти е в Бахмут, как ще го продадеш

А ако златото ти е в Бахмут и искаш да го продадеш,как става?

[Kris_]

Не, някой друг спомена за KYC, което го има за крипто борсите вече от около 2-3 години и не е по тяхно желание, а им е наложено. В противен случай не отговарят на критериите и ги затварят. Аз обяснявах за дигитална самоличност, на което KYC в електронното банкиране и търговия е прелюдия докато започне дигиталната самоличност да се търкаля по блокчейна. Нещо като временно решение, за да може правилата в блокчейн финансите да са със същата стандартизация(т.е. контрол) както и в банките, до която информация правителствените органи имат достъп.
Ако сте попаднали на тази новина - това е стъпка в същата посока.
KYC в контекста на преминаване през граница е важно, защото така, чрез личните данни в криптоборсите данъчните органи по гражданство или по данъчно облагане могат да засекат на входа и изхода откъде и накъде са финансовите маршрути, ако минават средства, които не са отчетени. Процедурата в момента е, че трябва да направят заявка до всяка една криптоборса за проверка, но с дигитална самоличност това няма да е нужно, защото всичко ще е видно в блокчейна.

Освен това наскоро разбрах, че банките вече започват да изискват дигитална самоличност без да обясняват много какво точно е това.
Всеки, който иска ипотека ще трябва да си създаде подобно:
https://evrotrust.com/bg/solutions/e...dentifikatsiya

Най-малкото вече подготвят, че това е нещо нормално все едно винаги го е имало.
После ще го пишат по блокчейна и ще е ядрото, което ще свърже всичко останало, за което е идело реч досега.

Относно златния стандарт - твърдо съм против. Всяка валута подплатена със злато е просто възможност цялата измама да започне отначало.
Използване на злато за разплащане - да, но не и златен стандарт. Така или иначе тази партенка, която са пуснали конгресмените до никъде няма да стигне.
Сега тук някои ентусиазирани идиоти ще подскочат, че „не може” и „как”, „ама защо”, „не е практично” и прочee, и да ми обясняват колко съм глупав. Могат да се определят малки стойности и да се използват в обръщение, и има технологии, които позволяват да се дели златото на микро парченца за много малки транзакции, ако е необходимо, но за всички останали грамажи има как и става лесно, и изкопаното злато ще стигне за целта. Например, масово могат да се изпозлват златни листове вместо банкноти.
Това няма да се случи не защото не е възможно, а понеже никой от системаджиите няма изгода да го прави. Поне засега.

[Evgo]

Не съм много запознат с криптовалутите, но доколкото четох в този форум коментари на "Kris_" (ако не се лъжа).в момента въвеждат KYC. Идеята на KYC е да те знаят кой си т.е. почват се регулациите. Леко по леко криптото ще заприлича на банките, колкото и да се стремят да предлагат нещо различно от банките. Те банките са такива заради политиците. Да събираш камара документи и подписи под сума ти декларации не идва от самите банки(това са разходи за тях), а от политиците. Криптото досега беше малко и затова политиците не се занимаваха с него. Но вече порастна и политиците се заеха да го контолират. Едва ли ще е някакъв проблем да направят ефективен контрол- интернет се контролира на държавно ниво. Също могат да се насочат и към входа и изхода от криптото. Регулации за купуване и продаване на крипто- през сметка или кеш(АТМ). Не е далече времето в което няма да има голяма разлика между услугата крипто и услугата банка...

Периода дето си избрал е малък за такава съпоставка(например ние от над 70 години не сме били във война)- представи си след 70 години внука ти да намери флашката ти със крипто...при бурното развитие на тия технологии тогава и флашки сигурно няма да има как да си пуснеш. ето CDтата вече отпадат, дискетите...нещо като да намериш перфокарта на баща ти с биткойн. дори и да се е запазила хартията на перфокартата, флашката едвали след 70 години ще работи

Внукът като нищо ще изхвърли флашката без да провери какво има в нея.

Аз, например, съм си намирал пари от дядовците ми след като бяха починали - под дюшека, под мушамата, в книги, останали по спествони книжки. И сумата сумарно не беше малка предвид малките им пенсии.

[baba_meca]

А ако намериш загубена флашка със 100к битхойни? Има такива от 2010 година .
Живейте си живота че все по малко остава, няма ни един дето все повече да му остава

Не съм много запознат с криптовалутите, но доколкото четох в този форум коментари на "Kris_" (ако не се лъжа).в момента въвеждат KYC. Идеята на KYC е да те знаят кой си т.е. почват се регулациите. Леко по леко криптото ще заприлича на банките, колкото и да се стремят да предлагат нещо различно от банките. Те банките са такива заради политиците. Да събираш камара документи и подписи под сума ти декларации не идва от самите банки(това са разходи за тях), а от политиците. Криптото досега беше малко и затова политиците не се занимаваха с него. Но вече порастна и политиците се заеха да го контолират. Едва ли ще е някакъв проблем да направят ефективен контрол- интернет се контролира на държавно ниво. Също могат да се насочат и към входа и изхода от криптото. Регулации за купуване и продаване на крипто- през сметка или кеш(АТМ). Не е далече времето в което няма да има голяма разлика между услугата крипто и услугата банка...

Периода дето си избрал е малък за такава съпоставка(например ние от над 70 години не сме били във война)- представи си след 70 години внука ти да намери флашката ти със крипто...при бурното развитие на тия технологии тогава и флашки сигурно няма да има как да си пуснеш. ето CDтата вече отпадат, дискетите...нещо като да намериш перфокарта на баща ти с биткойн. дори и да се е запазила хартията на перфокартата, флашката едвали след 70 години ще работи. Ще имаш и софтуерен проблем- все едно да си инсталнеш играта каратека за DOS от 80те години на WIN 10...

[pwise]

В САЩ трима конгресмени вкарват проектозакон за връщане към златния стандард. При 100% гарантиране на долара цената за унция трябва да е 350 000+ за унция според един от тръбата. Може и да са гарантирани само 5% от парите.
Естествено този закон няма как да мине поради ред причини, но ми е интересно какво ще се случи с цената на златото и каква е задната мисъл зад това предложение. Някаква пушилка е, но да видим за какво.

[Evgo]

А ако намериш загубена флашка със 100к битхойни? Има такива от 2010 година .
Живейте си живота че все по малко остава, няма ни един дето все повече да му остава

Нали има спад при биткойните?

[bota156]

При другите видове активи ги имаш същите или подобни рискове, дори и по-големи..Златото е точни при войни, катаклизми. То остава след това, докато пари след това може и да не важат, ДСК, акции, имоти да не съществуват и да ги конфискуват. Например имот да продадеш ти трябва нотариус, камара документи от какви ли не администрации и в банков превод. При продажба на злато е достатъчно да намериш купувач
Например в началото на ковид-а, нотариусите не работеха и нямаше как да продадеш имот. Ако имота ти е в Бахмут, как ще го продадеш дори и да намериш купувач- малко вероятно е да намериш нотариус там. Ако намериш в мазето на село германски ценни книжа,марки и акции от третия райх от дядо ти- за колко ще ги продадеш ? а ако намериш златни марки?

А ако намериш загубена флашка със 100к битхойни? Има такива от 2010 година .
Живейте си живота че все по малко остава, няма ни един дето все повече да му остава

[baba_meca]

....
Та най общо казано, най големият риск според мен това са потенциалните проблеми при продажбата. Точно тогава когато златото ти потрябва най много и решиш да продаваш, точно тогава може цената му да се окаже много ниска или изобщо да няма купувачи.
И още един риск, както написах в един от по предните постове. Ако световното население рязко намалее поради някаква причина ( война, катаклизъм, вирус и др) това най вероято ще обезцени златото доста сериозно.

При другите видове активи ги имаш същите или подобни рискове, дори и по-големи..Златото е точни при войни, катаклизми. То остава след това, докато пари след това може и да не важат, ДСК, акции, имоти да не съществуват и да ги конфискуват. Например имот да продадеш ти трябва нотариус, камара документи от какви ли не администрации и в банков превод. При продажба на злато е достатъчно да намериш купувач
Например в началото на ковид-а, нотариусите не работеха и нямаше как да продадеш имот. Ако имота ти е в Бахмут, как ще го продадеш дори и да намериш купувач- малко вероятно е да намериш нотариус там. Ако намериш в мазето на село германски ценни книжа,марки и акции от третия райх от дядо ти- за колко ще ги продадеш ? а ако намериш златни марки?

[lost in fx]

Кой от тия всичките проблеми решаваш като си прехвърлиш парите в злато и ги дадеш на някаква фирма да ги държи в неин трезор? Губиш директно 40% оше при прехвурлянето , после плащаш за съхранение и накрая, ако се случи катаклизъм, дори няма да имаш достъп до това злато. Ма айде забрави риска. Да кажем вземеш едно кюлче 11 кила злато, и го пазиш в твой си сейф. Става някакъв катаклизъм и искаш да си купиш хляб, как става ? С теслата издялкваш малко злато и отиваш в магазина за хляб ли ?

Няма никакъв проблем при нормални условия да продадеш скрап. Да, можеш да направиш и точно това - да отрежеш парче от колямо ключе и да го продадеш като скрап при което ще загубиш няколко процента.

Разбира се аз не казвам че физическото златото няма проблеми. Има и човек трябва да си прави сметката. Много пъти сме казвали че златото не е за всеки! Човек трябва да знае какво прави и защо го прави.

Потенциалните му проблеми са:

1. Риск при покупката и риск за закупуване на фалшификат.
2. Риск при съхранението. Ако не го скриеш качествено и правилно може лесно да го изгубиш или да бъде откраднато.
3. Риск от промяна на цената и съответно загуба на стойност.
4. Риск поради липса на момента ликвидност. При продажба на голямо количество наведнъж или в момент в който няма купувачи там където се намираш физически като локация. Примерно може да се наложи да габнеш златото и да бягаш на другия край на света в държава където пазара на златото практически не съществува.

Та най общо казано, най големият риск според мен това са потенциалните проблеми при продажбата. Точно тогава когато златото ти потрябва най много и решиш да продаваш, точно тогава може цената му да се окаже много ниска или изобщо да няма купувачи.
И още един риск, както написах в един от по предните постове. Ако световното население рязко намалее поради някаква причина ( война, катаклизъм, вирус и др) това най вероято ще обезцени златото доста сериозно.

[petrg5s]

Същият наркос. Ама сега като рипна жълтото не се появява за извинение.

За какво извинение ...?

[sssaaa]

кой бе, рибарчето ли
с двата клика?

Същият..... Ама сега като рипна жълтото не се появява за извинение. Жалко е че рядко хората виждат какъв е фундамента на жълтото. Всеки гледа моментната стойност спрямо някакви си хартийки. Имаше тука преди един съфорумец, който пишеше чат-пат, нещо от тода на 1гр жълто струва точно 1гр жълто и това си е точно така, защото в един момент тази хартийка няма да струва нищо или поне не толкова.

[pinoccio]

Кой от тия всичките проблеми решаваш като си прехвърлиш парите в злато и ги дадеш на някаква фирма да ги държи в неин трезор? Губиш директно 40% оше при прехвурлянето , после плащаш за съхранение и накрая, ако се случи катаклизъм, дори няма да имаш достъп до това злато. Ма айде забрави риска. Да кажем вземеш едно кюлче 11 кила злато, и го пазиш в твой си сейф. Става някакъв катаклизъм и искаш да си купиш хляб, как става ? С теслата издялкваш малко злато и отиваш в магазина за хляб ли ?

Хората са казали кое е най-доброто за обикновени хора като нас - това са наполеоните. Може и инвестиционно злато от една унция или 34 грамовите пари от времето на латинската система, които са една унция. Ако искаш да купиш цял тир, тогава зареждаш кюлчета по едно кило.