Златото - Балон или не (2) ?

[Kris_]

Само в САЩ? Май май във всички "развити" държави ще станат милиардери.

Има един индикатор който се казва Workforce Productivity (производителност на труда). Защо в едни държави стойността на този индикатор е много висока а в други е ниска?
Как така в Китай имат ниска производителност а като влезеш в магазина на всяка втора стока пише Made in China ?
Как така в САЩ има висока производителност на труда а никъде няма стоки Made in USA?
Да не говорим пък за държави като Ирландия, Норвегия и Швейцария които заемат първите 3 места. Какво произвеждат тия държави и къде е скрита тая невидима стойност дето ги е изкачила високо над всички?

И също как така става че общата производителност на труда в света за последните 40 години се е увеличила с над 60% благодарение на технологиите а в същото време увеличението на покупателната способност на заплатите е само 17% ?

Кой краде парите и къде изтича тази стойност? Оказва се че едни работят, а други ядат!

Точно!
Едните са крадците, другите са бенефициентите, а останалите са жертвите.
Ако повече от сънародниците ни го разбираха това нямаше да има толкова невеж нихилизъм практикуван като национален спорт.

[Kris_]

Единственото което издиша е глобалния балон който създадоха банките за последните 50 години.

Как ще почнеш отначало като нямаш кеш?
Как ще почнеш отначало като нямаш пазар?
Какво ще продаваш и на кой ще го продаваш когато няма търсене?

Пак помислете върху това което казах!

Каква е разликата между цена и стойност и как така цените на активите вървят нагоре докато стойността им пада?

Описваш дефлация, а не дезинфлация. Някои бъркат двата термина.
Дефлация на дълга, съответно и на икономиката, което не се е случвало с настоящата парична система откакто е въведена в експлоатация.
Ако свърши кеша и няма пазар, идват и обявяват „новото” и завъртат колелото. Тогава ще има друга оценка. Ще има губещи и печелещи от процеса.
Случвало се е не веджнъж в историята и пак ще се случи, защото винаги започнат ли да обезценяват валутата и подриват покупателната стойност, без значение каква е паричната система все някога идва дефлационният момент. Разликата сега е, че може да се протака по-умело, но така е направено, че тежестта на дълга в един момент ще събори цялата система, защото дори количествените улеснения или каквото друго измислят няма да помогне. Няма да позволят да има дефлация докрай, а в най-добрия случай частична дефлация, защото няма достатъчно валута да се върне дълга и край с цялата икономика. Процеса на спихване на балон може да се разтегне във времето и да отнеме десетилетия докато дойде момента да го обърнат в хиперинфлация и обезценка. Всичко може да стане и много бързо, ако се остави, но никой политик няма да го остави.

[lost in fx]

Аз му казвам КРАЖБА с химикалката или , с други думи, чрез счетоводни "фокуси". Помислете, само:
1 Т стомана, се топи, лее, валцова и транспортира с едно и също количество енергия както в щатите, така и в Индия, Китай, България и навсякъде по света. Същото, е с добива на алуминий, мед и за каквото се сети човек, (+/- някой единичен процент, от чо-съвършена техника). ОБАЧЕ, те (американци, ингилизи, френци и т.н.) са си накупували предприятия навсякъде, където е по-евтино. Така, ПРОДУКТЪТ, се записва само на тяхната икономика, докато разходите, се пишат на индийската, китайската, африканските икономики. И, когато събереш ВСИЧКО заедно, се получава иначе невъзможното, дори теоретично, "КРАТНО ПРЕВЪЗХОДСТВО по енергийна ефективност". Разбирате ли? 2-3-5 % - както и да е, 10%- малко трудно, 20% - МНОГО трудно но, 3 ПЪТИ (както ни внушават и на нас, за българската индустрия ) Е АБСОЛЮТНО НЕВЪЗМОЖНО, АКО НЕ СЕ ПРАВЯТ ТЕЗИ "ФОКУСИ". И само наивни, неграмотни лапнишарани, се хващат.

Даа. И после на такива като нас ни казват че ние сме некадърни и трябва да си вдигнем производителноста на труда, демек да бачкаме повече и по ефективно за да стигнем техния стандарт. А пък те тарикатите плащат с фалшиви пари някой друг да им върши работата и после казват че са най великите. Един пример: Епъл станаха най голямата технологична компания чрез експлоатация на практически безплатен детски труд в Китай и в държави от третия свят.

[Pyramid]

Само в САЩ? Май май във всички "развити" държави ще станат милиардери.

Има един индикатор който се казва Workforce Productivity (производителност на труда). Защо в едни държави стойността на този индикатор е много висока а в други е ниска?
Как така в Китай имат ниска производителност а като влезеш в магазина на всяка втора стока пише Made in China ?
Как така в САЩ има висока производителност на труда а никъде няма стоки Made in USA?
Да не говорим пък за държави като Ирландия, Норвегия и Швейцари които заемат първите 3 места. Какво произвеждат тия държави и къде е скрита тая невидима стойност дето ги е изкачила високо над всички?

И също как така става че общата производителност на труда в света за последните 40 години се е увеличила с над 60% благодарение на технологиите а в същото време увеличението на покупателната способност на заплатите е само 17% ?

Кой краде парите и къде изтича тази стойност? Оказва се че едни работят, а други ядат!

Аз му казвам КРАЖБА с химикалката или , с други думи, чрез счетоводни "фокуси". Помислете, само:
1 Т стомана, се топи, лее, валцова и транспортира с едно и също количество енергия както в щатите, така и в Индия, Китай, България и навсякъде по света. Същото, е с добива на алуминий, мед и за каквото се сети човек, (+/- някой единичен процент, от чо-съвършена техника). ОБАЧЕ, те (американци, ингилизи, френци и т.н.) са си накупували предприятия навсякъде, където е по-евтино. Така, ПРОДУКТЪТ, се записва само на тяхната икономика, докато разходите, се пишат на индийската, китайската, африканските икономики. И, когато събереш ВСИЧКО заедно, се получава иначе невъзможното, дори теоретично, "КРАТНО ПРЕВЪЗХОДСТВО по енергийна ефективност". Разбирате ли? 2-3-5 % - както и да е, 10%- малко трудно, 20% - МНОГО трудно но, 3 ПЪТИ (както ни внушават и на нас, за българската индустрия ) Е АБСОЛЮТНО НЕВЪЗМОЖНО, АКО НЕ СЕ ПРАВЯТ ТЕЗИ "ФОКУСИ". И само наивни, неграмотни лапнишарани, се хващат.

[Kris_]

И като ги извадят тия пари от банките къде ще ги сложат?
В злато ли?
Какъв процент от хората купуват злато и какви количества?

Рано или късно ще разберете че няма къде да ги вкарат тия пари! Ще продължат с малоумните "инвестиции" в акции и имоти.

Някак не мога да разбера защо разсъждението въобще отива в посока на нищожните тегления на фона на общото количество балон.
Всичко останало вследствие на основния валутен балон се надува от тези, които се докопат първи по веригата до новонапечатана валута докато е с по-голяма покупателна стойност и цените са по-евтини. Налива се в акции, ДЦК, имоти купени на безценица с кредитни пари(много важна подробност достъпна само за ултра богатите). Останалата част от ползвателите на валутата никога не виждат ползите от тези нови валутни единици, защото те не стигат въобще до тях, а са просто клетниците, които страдат от обезценката на валутата. Увеличението на валутното предлагане не е в магазините, а отива в корпорации и акции под формата на количествено улеснение.
Светът може да се раздели на 3 групи хора:
1. Тези, които създават валутата;
2. Тези, които получават ползите от нея;
3. Тези, които плащат цената;

Има три вида валута, като два от тези три вида е оновна валута. Първата основна валута е банковите резерви, до които обществеността никога няма достъп, нито може да види някога. Това е като отделна парична система, която се използва само между банките.
Втората е хартиените валутни банкноти. Също основна.
Наистина, единственият достъп на хората до основни валутни пари, т.е. валута на централната банка са хартиените банкноти, които се използват и са в обръщение.
Третата е кредит, което е валута създадена, чрез измама(т.е. с частичен резерв), несъщетвуваща действително и идваща с лихва(тотален парадоск), но материализираща се с бъдещия труд на хората. Бъдещето на хората е ограбвано, чрез числата, които си измислят когато банките решат да увеличат балона.
Има стоки, които не се обезценяват и цената измерена във валута показва, че тяхната стойност расте, и особено тези, които са купени с базова валута (кеш).

[Pyramid]

Мой приятел в Австралия ми препоръча, ако имам злато, да задържам а, ако нямам, да купувам. Физическо. Щяло да става по-зле с разни там хартиени валути. Пък аз мисля че, май наистина, среброто Е за предпочитане. Едва ли ще догони изцяло но, има всички предпоставки за кратно по-ускорен ценови ръст.

[lost in fx]

В имоти е най-трудно, защото не всички имат достатъчно пари за покупка на цял имот. В злато е доста по лесно може и 1 грам да си купиш.
Но по-скоро идеята е, че това са спестявания и хората нарочно си ги държат в пари т.е. хората искат това да са пари и просто местят пари от несигурно на по-сигурно място- вкъщи, ако е малка сумата, в друга банка(която мислят за по-сигурна) или в трезор- ако сумата е голяма. През кризата 2008ма беше дефлация, защото банките спряха кредитирането това е и сега. При нас в 90те раздаваха на калпак пари на лекари, учители, милиционери, работници, защото всичко беше държавно и хората така имаха много кинти и направиха инфлация. При капитализма това минава през банките и когато спира кредита- спира инфлацията. Има вариант да стане през правителството с държавни ценни книжа, но е по-ограничено. Сега това кранче за инфлацията е затворено, но е отворено друго- това че много държави изкарват долара от обръщение. По този начин и ПРИ ДРУГИ РАВНИ УСЛОВИЯ(икономикс 1ви курс) в един момент след време, ще се окаже, че долара се използва само в САЩ и там всички ще са милиардери и 1 хляб ще е милиони, милиарди..

Само в САЩ? Май май във всички "развити" държави ще станат милиардери.

Има един индикатор който се казва Workforce Productivity (производителност на труда). Защо в едни държави стойността на този индикатор е много висока а в други е ниска?
Как така в Китай имат ниска производителност а като влезеш в магазина на всяка втора стока пише Made in China ?
Как така в САЩ има висока производителност на труда а никъде няма стоки Made in USA?
Да не говорим пък за държави като Ирландия, Норвегия и Швейцария които заемат първите 3 места. Какво произвеждат тия държави и къде е скрита тая невидима стойност дето ги е изкачила високо над всички?

И също как така става че общата производителност на труда в света за последните 40 години се е увеличила с над 60% благодарение на технологиите а в същото време увеличението на покупателната способност на заплатите е само 17% ?

Кой краде парите и къде изтича тази стойност? Оказва се че едни работят, а други ядат!

[sssaaa]

Ми това е - инфлацията обикновенно се прави или през кредити от банките или правителството взема пари от централната банка чрез държавни ценни книжа и почва да харчи като за последно.. Банките им вече не са склонни много за кредити, остава държавните книжа, но пък тях извън САЩ вече не са много на мода, също не са много на мода и сред техните банки. Остава директно ФЕД да тръгне да им ги купува...

Това в черно по-горе вече се случва. За няколко дни са купили за около 200млрд.

[baba_meca]

Пред 90-те години (след 1991 г.) учителите бяха с много ниски заплати и изобщо не можеха да купят нито жилище, нито кола. Парите им стигаха колкото за прехрана, дрехи и образование на децата им.

През 1996 г. банките раздадоха много кредити на кредитни милионери, които никога не се върнаха, 16 банки фалираха, а БНБ тръгна да спасява банките като наливаше пари в икономиката и така се стигна до хиперинфлация.

Ми това е - инфлацията обикновенно се прави или през кредити от банките или правителството взема пари от централната банка чрез държавни ценни книжа и почва да харчи като за последно.. Банките им вече не са склонни много за кредити, остава държавните книжа, но пък тях извън САЩ вече не са много на мода, също не са много на мода и сред техните банки. Остава директно ФЕД да тръгне да им ги купува...

[Evgo]

В имоти е най-трудно, защото не всички имат достатъчно пари за покупка на цял имот. В злато е доста по лесно може и 1 грам да си купиш.
Но по-скоро идеята е, че това са спестявания и хората нарочно си ги държат в пари т.е. хората искат това да са пари и просто местят пари от несигурно на по-сигурно място- вкъщи, ако е малка сумата, в друга банка(която мислят за по-сигурна) или в трезор- ако сумата е голяма. През кризата 2008ма беше дефлация, защото банките спряха кредитирането това е и сега. При нас в 90те раздаваха на калпак пари на лекари, учители, милиционери, работници, защото всичко беше държавно и хората така имаха много кинти и направиха инфлация. При капитализма това минава през банките и когато спира кредита- спира инфлацията. Има вариант да стане през правителството с държавни ценни книжа, но е по-ограничено. Сега това кранче за инфлацията е затворено, но е отворено друго- това че много държави изкарват долара от обръщение. По този начин и ПРИ ДРУГИ РАВНИ УСЛОВИЯ(икономикс 1ви курс) в един момент след време, ще се окаже, че долара се използва само в САЩ и там всички ще са милиардери и 1 хляб ще е милиони, милиарди..

Пред 90-те години (след 1991 г.) учителите бяха с много ниски заплати и изобщо не можеха да купят нито жилище, нито кола. Парите им стигаха колкото за прехрана, дрехи и образование на децата им.

През 1996 г. банките раздадоха много кредити на кредитни милионери, които никога не се върнаха, 16 банки фалираха, а БНБ тръгна да спасява банките като наливаше пари в икономиката и така се стигна до хиперинфлация.

[baba_meca]

И като ги извадят тия пари от банките къде ще ги сложат?
В злато ли?
Какъв процент от хората купуват злато и какви количества?

Рано или късно ще разберете че няма къде да ги вкарат тия пари! Ще продължат с малоумните "инвестиции" в акции и имоти.

В имоти е най-трудно, защото не всички имат достатъчно пари за покупка на цял имот. В злато е доста по лесно може и 1 грам да си купиш.
Но по-скоро идеята е, че това са спестявания и хората нарочно си ги държат в пари т.е. хората искат това да са пари и просто местят пари от несигурно на по-сигурно място- вкъщи, ако е малка сумата, в друга банка(която мислят за по-сигурна) или в трезор- ако сумата е голяма. През кризата 2008ма беше дефлация, защото банките спряха кредитирането това е и сега. При нас в 90те раздаваха на калпак пари на лекари, учители, милиционери, работници, защото всичко беше държавно и хората така имаха много кинти и направиха инфлация. При капитализма това минава през банките и когато спира кредита- спира инфлацията. Има вариант да стане през правителството с държавни ценни книжа, но е по-ограничено. Сега това кранче за инфлацията е затворено, но е отворено друго- това че много държави изкарват долара от обръщение. По този начин и ПРИ ДРУГИ РАВНИ УСЛОВИЯ(икономикс 1ви курс) в един момент след време, ще се окаже, че долара се използва само в САЩ и там всички ще са милиардери и 1 хляб ще е милиони, милиарди..

[Arana]

Единственото което издиша е глобалния балон който създадоха банките за последните 50 години.

Как ще почнеш отначало като нямаш кеш?
Как ще почнеш отначало като нямаш пазар?
Какво ще продаваш и на кой ще го продаваш когато няма търсене?

Пак помислете върху това което казах!

Каква е разликата между цена и стойност и как така цените на активите вървят нагоре докато стойността им пада?

Какво значи “кеш” и “пазар”. Ще ти се наложи да ядеш. Ще се наложи да разменяш.

Ще продавам/заменям две тикви за кокошка. И пак ще се завърти колелото.

Няма драма.

[Inox1]

И като ги извадят тия пари от банките къде ще ги сложат?
В злато ли?
Какъв процент от хората купуват злато и какви количества?

Рано или късно ще разберете че няма къде да ги вкарат тия пари! Ще продължат с малоумните "инвестиции" в акции и имоти.

Има варианти...
Важно е обаче, да се отчете каква ще е доминиращата парадигма :
1- ескалиращ военен конфликт - там всичко е ясно, 2- здрава рецесия- също, 3- ескалираща инфлация - вариантите също са очевидни,
4- be happy,всичко е ОК
Съответно, кое е водещо: 1- запазване на парите и достъпа до тях без ограничения, 2- съхраняване на стойността им, 3- увеличаването им.
Струва ми се, че в момента преобладават мисли и действия в първите групи...

[Evgo]

От известно време в съзнанието ми се върти една алтернативна теория която май не е за подценяване!?

Ако човек се замисли по глобално и в дълбочина ще види че нещата са доста по зле отколкото изглеждат!

След като банките вече 50 години произвеждат фалшиви пари без никакво покритие и всички дължат пари от държавите през фирмите до обикновения човек на улицата 90% са взели кредит. Тези пари влизат в икономиката и напомпват цените на всички активи. На практика в момента има толкова много пари че хората които имат достъп до тях вече се чудят в какво да ги инвестират и започват да помпят дори и бизнеси и активи които няма никаква стойност и са по скоро вредни. Но цената им расте понеже имат постоянен приток на кеш. Те парите просто извират от всякъде и търсят някакво убежище.

Значи според мен абсолютно всичко в икономиката е балон и на практика няма никакви убежища в които човек да може да се спаси първо от инфлацията и после от тотален срив на всички активи. Та нали всички тези активи са закупени именно с фалшивите пари които банките произвеждат. При глобален срив всички които са пазарували десетилетия наред ще искат да продават и никой няма да иска да купува особено ако банките спрат кеша. Това в краткосрочен план може да срине дори и цената на златото. Когато всички фалират и няма вече приток на кеш тези които имат златен резерв ще почнат да продават от него. Но на каква цена ще има купувачи при положение че 90% от стадото е на същия този потъващ кораб? Кой ще купува златото и на каква цена когато няма храна в магазините?

И още нещо. Самото население на земята (като бройка) също е балон и директно следствие от парите без покритие и достъпните ресурси. Ако в един момент населението започне да намалява и да застарява на глобално ниво (вече има индикации за това) тогава активите съвсем ще се обезценят. Тука трябва много да се внимава! Това че цената на един актив расте в парично изражение изобщо не означава че и стойността му расте! Стойността и цената могат да вървят в противоположни посоки едновременно. И аз смятам че точно това се случва в момента със абсолютно всички активи. Те губят стойност докато цените им растат. Ето тука е слонът които си стои в стаята и почти никой не може да го види!

+1

Това е така, но за да не ти изгорят парите, отиваш и ги влагаш в портфейл от активи, които са разнородни и ти вършат работа:

-апарт в София
-вила на морето
-вила в планината
-няколко монетки
-ремонт у дома и нови дрехи за цялото семейство.

[lost in fx]

Има вероятност, този път, сценария да е различен. Хипотетично - Политиците, ВПК и ДД, поради предполагаем стремеж да удължат войната, пренасочват огромен ресурс натам, и вероятно ще докарат рецесията. Може би, ФР и ЦБ ще вдигат още лихвите. Може би, банките ще са принудени, да намалят и прецизират кредитирането си, да вдигнат предпазливо лихвите по кредитите, поради риск клиентите им да се рефинансират, което ще им намали приходите, вероятно, ще трябва да вдигнат лихвите по привлечения ресурс, за да намалят изтичането му, което ще им вдигне разходите. Може би, клиентите ще продължат да вадят пари извън банките, защото лихвите са под реалната инфлация, и поради страх- от развитието на военния конфликт, от вероятността за задълбочаване на банковата криза, и вероятно - поради възможност за ограничаване на достъп до сметките им /причини и начини - много, за справка: Гърция и Кипър, и .... Трюдо в Канада / Вероятно, по-обтекаемо, по-политкоректно и по-хипотетично мнение не съм изказвал ....

И като ги извадят тия пари от банките къде ще ги сложат?
В злато ли?
Какъв процент от хората купуват злато и какви количества?

Рано или късно ще разберете че няма къде да ги вкарат тия пари! Ще продължат с малоумните "инвестиции" в акции и имоти.