Закон за хазарта и форекс брокерите

[d333]

Гледам, че само реклами по телевизиите не им стигат, а видях едни един ден наели едни каки, да раздават и едни брошурки на случайно минаващи.

[mauricio84]

Брокерите не изнасят позиции нито техните нито тези на трейдърите.
Това ги прави не форекс брокери а форекс букмейкъри!
Те не се интерсуват от световните пазари, защото те не търгуват!
Те знаят че всеки трейдър си занулява сметката и те ще му вземат парите.

Тях ги интерсува само това да намират нови и нови хора които да си отварят сметки при тях и да си губят парите.

[Mateev]

Колкото до другата написана простотия - че брокерите са престъпници - Да, това е поредната простотия (защо ли се учудвам).

Има си Наказателен кодекс, в който ТОЧНО и ЯСНО са описани всички видове престъпления. Ако нещо го няма в Наказателния кодекс, значи не е престъпление.

[Mateev]

Понеже един такъв безсмислен спор може да продължи до безкрайност, законодателя в Закона за хазарта ТОЧНО и ЯСНО е описал кои игри се считат за хазарт и кои - не. Ама вие не го прочетохте този закон, и сега си чешете клавиатурите.

Иначе моето мнение е много просто и ясно - дали един бизнес или една игра е хазарт или не зависи от кадърноста или некадърноста на даден човек. За некадърниците всичко е хазарт, дори и намирането на жена и правенето на деца.

За кадърните хора обаче някои игри не са хазарт, защото те ги разбират и могат да извлекат от тях ПМО.

Та според мене определението е следното - ако от някоя игра може да се извлече ПМО посредством задълбочени познания на играта, то тогава тази игра не е хазарт за хората, които могат да го правят това. За лапнишараните всичко е хазарт, но за това не са виновни законите ......

[blqblq]

Пак ти казвам, излез от пределите на кварталният комарджия - всичко е базирано на залог, печалба и загуба с определена случайност, измерена чрез вероятността.

Тъкмо реших, че постигнаме напредък и бързаш да ме разубеди. Единственото позитивно в случая е, че си осъзнал разликата между случайност и вероятност, но все още смесваш заначенията на риск, случайност и хазарт (залагане).

Примерът, който си дал, категорично не е хазарт. Помъчи се още малко, накрая все ще стане работата.

[needtoknowmore]

Трябва ли да обяснявам, защо това не е облог/залог? Елементарно е...

Пак ти казвам, излез от пределите на кварталният комарджия - всичко е базирано на залог, печалба и загуба с определена случайност, измерена чрез вероятността.

Има си вероятност да стане фал, затова застрахователя не играе солово изпълнение, а преразпределя риска на N броя полици, където кумулативните премии са повече от щетите, които има да покрие. Обратно клиента не иска да е naked позиция и се застрахова, защото не се знае дали утре може ел. системата да даде на късо и да му изгори къщата. И двете страни залагат на бъдещ развой и заемат дадена позиция. Дори тук има само 2 страни и всяка играе срещу дадено събитие! Единият играе, че ще стане фал(клиента), а застрахователят залага, че няма да има фал - нали това ти беше тезата 2 страни залагат на дадено събитие, без контрол над него!

Пак ти казвам вникни в контекста и излезе от азбучните определения кое какво е защото всичко е хазарт по определение в речника!

Кажи ми коя банка е хазартна, и коя не е А или Б?

[blqblq]

Премията в/у застрахованата стойност.

Допълнение - при негативен развой, застрахователно събитие, изплащането ти се пада печалба, при никакъв развой, губиш премията. Но ако нямаш премия, и стане фал губиш 100 пъти евентуалната премия, която би дал и ти става забавно. Ето ти пример за залог в твоя полза чисто статистически!

Не случайно и застрахователят може да направи някаква франшиза при презастраховател, ако застрахователя е поел огромен залог или огромен портфейл от няколко полици ... Накрая, ако презастрахователя не хеджира, ако е поел свръх риск става забавно ... Примерно AIG и CDS-a.

Трябва ли да обяснявам, защо това не е облог/залог? Елементарно е...

[needtoknowmore]

Това за което ти говориш е реална валутна търговия.
Това няма нищо общо с договорите за разлика и форекс брокерите.
Вече и децата знаят че форекс брокерите не изнасят позиции и че позиците на трейдърите отворени при форекс брокер не са реални позиции на пазара.
Отговорих ти!
Повече информация по въпроса четете в блога в подписа ми.
Мисли преди да пишеш!

Самия Матеев каза, че навремето са изнасяли, така, че не те разбирам какъв го дириш с този закон - ами ако броекра ти заема ответната страна какво правим? Ок иди при ММ или white label на друг брокер и отново се връщаме в изходна позиция. Брокера е посредник, брокер може да ти бъде като ИП, така и бака, или чейндж бюро - всички ли по линията ще ги ударим?!

[mauricio84]

Като си такъв експерт я ми думай, външно търговска фирма обменя 10 милиона евра за долара, като хедж по бъдещо плащане в долари ... сега и банката ли трябва да я накараме да плаща повече или пък брокера, щото го е направила това през брокер Х?

Това за което ти говориш е реална валутна търговия.
Това няма нищо общо с договорите за разлика и форекс брокерите.
Вече и децата знаят че форекс брокерите не изнасят позиции и че позиците на трейдърите отворени при форекс брокер не са реални позиции на пазара.
Отговорих ти!
Повече информация по въпроса четете в блога в подписа ми.
Мисли преди да пишеш!

[needtoknowmore]

Някои аспекти на съвременната икономика са си чист хазарт, съгласен съм. И е съвсем естествено регулациите да следват новостите, а не обратното. Обясни според теб какъв облог (залог) сключва лицето Х със застрахователя Y? Постарай се да бъдеш кратък.

Премията в/у застрахованата стойност.

Допълнение - при негативен развой, застрахователно събитие, изплащането ти се пада печалба, при никакъв развой, губиш премията. Но ако нямаш премия, и стане фал губиш 100 пъти евентуалната премия, която би дал и ти става забавно. Ето ти пример за залог в твоя полза чисто статистически!

Не случайно и застрахователят може да направи някаква франшиза при презастраховател, ако застрахователя е поел огромен залог или огромен портфейл от няколко полици ... Накрая, ако презастрахователя не хеджира, ако е поел свръх риск става забавно ... Примерно AIG и CDS-a.

[blqblq]

След като каза, че всеки залог е равно на хазарт, то по твоята логика банка и застрахователя са комарджий - просто залагат дадена вероятност на огромна маса хора - нали залог=комар или имаш смяна пак в тезата си?

Целият бизнес е основна на залог, печалба и загуба - ако напуснеш пределите на казиното ще видиш, че целият капитализъм е базиран на риск от загуба на част или целият залог(главница/инвестиция) и очаквана доходност(печалба, която удовлетворява този риск) ...

Някои аспекти на съвременната икономика са си чист хазарт, съгласен съм. И е съвсем естествено регулациите да следват новостите, а не обратното. Обясни според теб какъв облог (залог) сключва лицето Х със застрахователя Y? Постарай се да бъдеш кратък.

[needtoknowmore]

Ами каква е разликара дали ще заложиш една сума в казиното на черно-червено, дали ще си пуснеш фиш на ЕвроМач или ще си отвориш една позиция злато, сребро или петрол на Бгтрейдър.
Трейдваш, трейдваш, трейдвате, трейдваш,трейдваш,трейдваш....
Ти и в трите случая не купуваш нищо и не инвестораш в нищо просто правиш залог. Ти не купуваш нито златото нито среброто нито петрола, нито футболните отбори просто залагаш дали ще се случи или няма да се случи бъдещо събитие.
Според мен това е голяма несправедливост към ЕвроМач, защото те предлагат същата услуга както Бгтрейдър но плащат по-високи данъци.

Съвсем друг е въпроса че в повечето случай е по-лесно да познаеш изхода от футболен мач отколкото движението на златото или някоя валутна двойка.

Като си такъв експерт я ми думай, външно търговска фирма обменя 10 милиона евра за долара, като хедж по бъдещо плащане в долари ... сега и банката ли трябва да я накараме да плаща повече или пък брокера, щото го е направила това през брокер Х?

Това, което описваш е спекулантска дейност, но има 1 нещо което пропускаш - когато говориш за пари, тук се говори за монетарна единица, която винаги е освободена от данъци. Някой да накара да си плащаш данък, само щото си обърнал лева в долари и после ги превалутираш пак и реализираш печалба ... за теб викаш това е хазарт и лошо. Хайде сега ми дефенирай за кого е лошо - за теб, където си нямаш понятие от валутен пазар и пазар като цяло, и не е трябвало да влизаш за начало или за професионалните трейдъри и като цяло далновидни бизнеси, които предугаждат бъдещо движение и се защитават?

Сигурно и фючърса ще удариш с този закон, както и застраховките - щото реална дейност няма, залагаш на евентуално бъдеще събитие в твой негатив и се защитаваш.

В крайна сметка всеки си има глава на раменете, но за жалост малцина мислят, затова мисли 1-во и после реви, защото всичко което си описал е спекулантска дейност, а именно тя създава огромната ликвидност на пазарите. Когато те е страх от мечки не ходиш в гората, когато не си наясно с форекса влизаш директно не при мечката, а в месомелачката! В добавка, брокера няма как да мине по този закон, защото той е само брокер/посредник, а казиното ти чиста страна с/у която залагаш. Именно когато можеш да дефинираш организатора на залагоа и той играе срещу теб влиза този закон. Ако все още ти е трудно да разбереш, представи си НИ брокер, купуваш имот за 100к с негова помощ среща те с продавача и всичко точно, ти купуваш този имот с цел бъдеща препродажба и на 110к я шиткаш с 10к печалба и това е било валидно до 2008 година, после реализираш яки загуби щото си чувал НИ е най-добрата инвестиция ... нищо че ти спекулираш и нямаш пукал знание. Та сега ми обясни защо трябва брокера да плаща 15% данък от комисионната, а той да разпредели този данък към мен с по-голяма комисиона. Логиката е всичко, които са нясно с този бизнес да бъдат ударени, за да има увеличение с 5 стинки на пенсиите в регион западна БГ, за сметка на стотици милиони нетна загуба за икономиката ... Мисли преди да пишеш!

[needtoknowmore]

Пак се увлече. Помисли защо банката или застрахователят не играят комар (с някои изключения, които потвърждават правилото). Дай си малко време, за да обмислиш в детайли казуса.

Залог, печалба и загуба са адски различни неща!

След като каза, че всеки залог е равно на хазарт, то по твоята логика банка и застрахователя са комарджий - просто залагат дадена вероятност на огромна маса хора - нали залог=комар или имаш смяна пак в тезата си?

Целият бизнес е основна на залог, печалба и загуба - ако напуснеш пределите на казиното ще видиш, че целият капитализъм е базиран на риск от загуба на част или целият залог(главница/инвестиция) и очаквана доходност(печалба, която удовлетворява този риск) ...

[mauricio84]

Самият факт, че за теб всичко, което залагаш е форма на хазарт без да гледаш контекста на нещата - то по-голям хазарт в твоят живот от самият трб няма - ако искаш да дълбаеш и да се филосфства в тази тематика аз съм пас и като цяло темата се обезсмисля именно заради тази полярност в тезата ти - черно

Ами каква е разликара дали ще заложиш една сума в казиното на черно-червено, дали ще си пуснеш фиш на ЕвроМач или ще си отвориш една позиция злато, сребро или петрол на Бгтрейдър.
Трейдваш, трейдваш, трейдвате, трейдваш,трейдваш,трейдваш....
Ти и в трите случая не купуваш нищо и не инвестораш в нищо просто правиш залог. Ти не купуваш нито златото нито среброто нито петрола, нито футболните отбори просто залагаш дали ще се случи или няма да се случи бъдещо събитие.
Според мен това е голяма несправедливост към ЕвроМач, защото те предлагат същата услуга както Бгтрейдър но плащат по-високи данъци.

Съвсем друг е въпроса че в повечето случай е по-лесно да познаеш изхода от футболен мач отколкото движението на златото или някоя валутна двойка.

[blqblq]

Пак се увлече. Помисли защо банката или застрахователят не играят комар (с някои изключения, които потвърждават правилото). Дай си малко време, за да обмислиш в детайли казуса.

Залог, печалба и загуба са адски различни неща!