Златото - Балон или не ?

[Misho ILIEV]

И златото е много ограничен ресурс, но явно цената се контролира отнякъде.

Ограничен, но безполезен.

А биткойна ако го направят на "пари" и премахнат истинските пари, няма да има "достатъчно" койни за всички.

[Kildirim_Bei]

Най-вероятният сценарий. Нали е ограничен ресурс

И златото е много ограничен ресурс, но явно цената се контролира отнякъде.

[Misho ILIEV]

Ако продължи да расте.

Най-вероятният сценарий. Нали е ограничен "ресурс"

[Selena]

Ако цената на биткойн, след като замести парите, продължи да расте ще има дефлация. Дефлацията е готина защото с нея богатите (кредиторите) взимат от бедните (кредитополучателите). Но това е само до време.

Инфлацията пък ще дойде после, като се окаже, че със спестения и натрупан биткойн нищо не може да се купи (понеже е поразил икономиката така, че капацитета за производство е намялал като цяло) и цената на биткойна тръгне съответно да пада.

Ако продължи да расте.

[Kildirim_Bei]

Отнесохме се тотално от темата, а тя е за златото....
То и златото е с много от характеристиките на биткойна, само дето е по-тежко и може да се краде (по-трудно в големи количества).
А...и цената му се определя не чак толкова пазарно... едни батковци седят в Лондон и гледат котировки, ама кое как и защо - те си знаят

[Kildirim_Bei]

Аоропо сегашните пари също са криптирани през SWIFT ...

Я, тва е нещо ново за мен...
Би ли обяснил, моля?

[michaelis12]

Няма как да се създават измислени биткредити върху ограничените биткойни. Това тотално противоречи на философията на биткойна.
Ти говориш за някакви деривати върху биткойна, което веднага ще породи подозрения.

философията на крипто акциите я видехме, цепене и праене на копия до безкрай, тва е философията ....

[michaelis12]

Един биткойн е като едно кило злато. После го цепиш на грамове. Един ден един милиграм злато може да струва $5000

Не искам да дразня златните буболечки, но стойността на златото също е базирана предимно на вярата. С тази разлика, че вярата при златото продължава вече хилядолетия.

Ако биткойн просъществува 1000 години и държи цената - също ще е трудно да се твърди, че биткойна е пълна глупост. Както на мене сега ми е малко късно да твърдя за златото. Закъснял съм с около 5000 години

след хилка години Адаш ми дрeме фара честно ти каам, аз до тогава няма да изкарам гаранция ..... а ти както казваш, че имало злато по астероиди, то го има и в Трън но ако искаш вземи една кирка качи се на някой астероид и го изкопай, поне тва нема как да стане, можеш да се пробваш в Трън там ше те пуснат стой само един ден и копай да видиш как е ....
Това че глобалния финансов еврейски капитализъм в във фалит и е към края си и се чудят как да измислят топлата вода наново, просто няма да им се получи .... толкоз е просто, нищо че чрез помпане на цената и промивка на мозъка чрез медийте се опитват да убеждават племето, че това е бъдещето, не това не е бъдещето, само технологията нищо повече ама лимитирано било, то лимитирано ама нагоре, надолу никъде никой не е казал, че е лимитирано и пе не могат копия да му правят ....
Аоропо сегашните пари също са криптирани през SWIFT ...

[Kildirim_Bei]

Създаването на пари във формата на депозити няма да изчезне. Новите биткойн банки ще създават "биткредити". Ако не, тогава отиваме в средните векове на бартер

Няма как да се създават измислени биткредити върху ограничените биткойни. Това тотално противоречи на философията на биткойна.
Ти говориш за някакви деривати върху биткойна, което веднага ще породи подозрения.

[michaelis12]

'Пцулютно Имам колега "копач" и той се кълне в биткойна и една друга подобна криптовалута и като говорихме по темата преди две седмици го видях, че хал-хабер си няма от икономика и прочие, а е кон с капаци и се кефи да кОпа и е убеден в светлото бъдеще

ЕДИТ: Сега го гледам, че вече е 5700+...

абе остай ги пациентите, аз се дразня и се псувам с тях оттатък графата, защото му викат на това нещо "пари" а то не е пари, то е "акция" която само гледат колко ше скочи и колко ше са напред, никой нищо не плаща с него ползват го за да правят "хартиени пари" .... нека си джиткат за спекула да стават милионери това не ми пречи или да им завиждам на мегапечалбите, но изкривяват действителността ...

[Kildirim_Bei]

При биткойна вероятно ще има още по-големи проблеми. Цената му ако приемем, че ще расте по-бързо от БНП, хората ще го спестяват. А ако всички спестяват и никой не харчи, какво ще стане?

Отнесохме се генерално...
Мишо Илиев правилно спомена малко по-рано, че сегашната икономическа система е така здраво зависима от централни и други големи търговски банки, че просто няма някъде. Някакъв тотален рестарт трябва, та да се промени нещо.

Парите имат три основни свойства:
1. средство за размяна (плащане на стоки, услуги и задължения)
2. разчетна единица
3. средство за съхранение на стойност (средство за натрупване или отлагане на плащания за в бъдеще)

Биткойна е бяла лястовица още...
... ще поживеем - ще видим.

Малко хипотетични сметки:
Ако едно сатоши (най-малката единица биткойн = 0.00000001 BTC) е 1 цент (най-малката единица на долара),
то 1 BTC трябва да е 1 000 000 USD.
Тогава общата капитализация на биткойните трябва да е 21 000 000 000 000 USD (21 трилиона долара)

То тва нищо не е - малко повече от БНП на САЩ (18.57 трлн. долара) за миналата година.

[Misho ILIEV]

Не съм съвсем съгласен.
Най-малкото понятията "лихва" и "създаване на пари на база депозити" ще изчезне, щото няма откъде да се появят нови биткойни, да се плаща лихвата и да се създават нови "пари".
Остава да дерат такси, ама няма за какво да ги дерат - нито сигурност ще предоставят (тя се предоставя от блок-чейна основно), друго какво?

Създаването на пари във формата на депозити няма да изчезне. Новите биткойн банки ще създават "биткредити". Ако не, тогава отиваме в средните векове на бартер

[Misho ILIEV]

Изчезват лихвите, изчезва и възможността да генерират инфлация любимите ни банки, т.е. По малко кризи. И май не им се удава да я контролират тази технология...

Ако цената на биткойн, след като замести парите, продължи да расте ще има дефлация. Дефлацията е готина защото с нея богатите (кредиторите) взимат от бедните (кредитополучателите). Но това е само до време.

Инфлацията пък ще дойде после, като се окаже, че със спестения и натрупан биткойн нищо не може да се купи (понеже е поразил икономиката така, че капацитета за производство е намялал като цяло) и цената на биткойна тръгне съответно да пада.

[Misho ILIEV]

Пак старата песен... проблема тогава не е бил в златния стандарт ама айде...

При биткойна вероятно ще има още по-големи проблеми. Цената му, ако приемем, че ще расте по-бързо от БНП, ще мотивира хората ще го спестяват. А ако всички спестяват и никой не харчи, какво ще стане?

[Selena]

Няма как всеки да стане централна банка. Ако всеки беше централна банка на собствената си ликвидност, това значи всеки за си емитира хартийки сам и всеки да има 100% доверие на хартийките на всеки друг. Банките съществуват точно, защото ние си нямаме доверие един на друг и без тях щяхме да се върнем на бартера.

Ако биткойн стане новото злато, ще се появят нови "банки" базирани на това ново злато и те ще правят същото, което са правили банките по време на златния стандарт и ще имаме същите проблеми като тогава. Т.е. един куп банкови кризи, докато някой не каже, дай да ги контролираме тези банки и дай да направим системата малко по-гвъкава, за да няма run on the banks и депресии. Филмът сме го гледали вече.

Изчезват лихвите, изчезва и възможността да генерират инфлация любимите ни банки, т.е. По малко кризи. И май не им се удава да я контролират тази технология...