Златото - Балон или не ?

[power grid]

Така е само че с голямата депресия се е получил т.н деливъридж (фалити, отписвания, данъци за богатите и пр.) а сега ги отлагат с идеята да се отложи неизбежното. За да има ръст трябва да има два основни фактора - 1/ увеличаващи се потребители в работопособна възраст, които да имат кеш за харчене и 2/ растящ дълг, който на практика е етново пари в системата. И двата фактора липсват в момента или поне стагнират. С вдигането на лихвите в един момент бондовете ще станат по-привлекателни за инвеститорите и за акциите ще дойде времето за корекция.

Са щатите кат се опраят ше се чудят що никой не ги забелязва...И дълго ще се мъчат докато разберат че са преминали в един друг по добър свят без да ги опее попът

[ED]

ED, а ти как си обясняваш, че САЩ реално излизат от голямата депресия с огромните бюджетни разходи по Втората световна война, поддържането на ниски лихви и помпането на пари от Феда? Реално Федът е правил количествени улеснения тогава, но просто не са му викали така.

Така е само че с голямата депресия се е получил т.н деливъридж (фалити, отписвания, данъци за богатите и пр.) а сега ги отлагат с идеята да се отложи неизбежното. За да има ръст трябва да има два основни фактора - 1/ увеличаващи се потребители в работопособна възраст, които да имат кеш за харчене и 2/ растящ дълг, който на практика е етново пари в системата. И двата фактора липсват в момента или поне стагнират. С вдигането на лихвите в един момент бондовете ще станат по-привлекателни за инвеститорите и за акциите ще дойде времето за корекция.

[Misho ILIEV]

Не мисля. По-скоро удължава неизбежното, като същевременно се изострят периодите на bust.

ED, а ти как си обясняваш, че САЩ реално излизат от голямата депресия с огромните бюджетни разходи по Втората световна война, поддържането на ниски лихви и помпането на пари от Феда? Реално Федът е правил количествени улеснения тогава, но просто не са му викали така.

[ED]

Кейнс помага за разбиране и намиране на решение на сегашните проблеми. Неолибералима - не.

Не мисля. По-скоро удължава неизбежното, като същевременно се изострят периодите на bust.

[Misho ILIEV]

90те нямат нищо общо със ситуацията към момента. В абсолютно различен период сме от дългосрочния кредитен цикъл (или цикъл на кондратиев). 90те бейби бумърите са в разцвета си - потребяват, строят къщи. Сега се пенсионират и намаляват драстично потреблението. Новото поколение не може да компенсира старото - то и затова няма инфлация въпреки безпрецедетното наливане на пари вече 8 години. Втора причина е че икономиката расте докато кредитирането расте. Разликата в м/у 90те и сега по отношение на DEBT to GDP може лесно да се провери каква е тогава и каква е сега. No money no funny. Докато не се намали дълговото бреме няма как да има сериозен разтеж, а това става или с инфлация или с дефолт. Така че с качването на лихвите нищо добро не чака икономиката в средносрочно бъдеще.

Кейнс помага за разбиране и намиране на решение на сегашните проблеми. Неолибералима - не.

[ED]

Как е измислил Айнщайн тая относителност ...на всичко )) Най-силните години на икономически ръстове из света бяха при...да кажем, оптимални лихви...Такива и до днес в Китай, например,
сравнени с ...ледената епоха на европейския континент и отрицателната му доходност
Та, по-високи лихви на тези от минус знам си колко...само по себе си, не значи много, ако централните банкери и политици не променят ясно дневния ред
А златото, мисля, че го вълнува точно този ...нов ред ... а не лихвите

90те нямат нищо общо със ситуацията към момента. В абсолютно различен период сме от дългосрочния кредитен цикъл (или цикъл на кондратиев). 90те бейби бумърите са в разцвета си - потребяват, строят къщи. Сега се пенсионират и намаляват драстично потреблението. Новото поколение не може да компенсира старото - то и затова няма инфлация въпреки безпрецедетното наливане на пари вече 8 години. Втора причина е че икономиката расте докато кредитирането расте. Разликата в м/у 90те и сега по отношение на DEBT to GDP може лесно да се провери каква е тогава и каква е сега. No money no funny. Докато не се намали дълговото бреме няма как да има сериозен разтеж, а това става или с инфлация или с дефолт. Така че с качването на лихвите нищо добро не чака икономиката в средносрочно бъдеще.

[exxs]

Пак си включил на свободна по нонадолнището и приказваш.

Казва го, защото следва желязната логика, че ако нещо се качва, то трябва да продължи да се качва, ако ако тръгне да слиза трябва да продължи да слиза.

Припомни си точка втора и трета, че бързо се забравят неудобните неща. А защо не и 6та и 7ма?

1. Създаде се темата "Дау 20к - опасна територия", когато бяхме на около 19500. Там ясно писах, че сетъпът е за масивно рали, което да ни отведе до минимум 20500, което се и случи. Тогава затворих позиции, а ралито продължи, като изненада дори и мен с интензитета си.
2. Стигайки до 21100 казах, че импулсът се усеща "безкраен" и това е времето, в което корекция ще започне. Описах я. Корекцията започни дни по-късно.
3. Описах ясно спускането оттам до 20450, от което казах, че предпочитам рали до поне 20850, където и затворих позициите.
4. Сега сме на 21000. И продължавам: следващите 500 точки оттук, ще предопределят и следващите 500 точки, като както казах - моето предпочитание е те да са надолу.
5. Декември 2016 златото достигна до 1140 и споделих, че е в зона за купуване. Намери дългосрочно дъно 20тина долара по-късно.
6. Март месец 2017 отново от 1230 споделих, че сме в зона за добавяне на дълги позиции според мен. Казах и, че 1195 е абсолютното дъно за пазара, ако този бичи пазар ще го бъде. Да напомням ли къде намери пазарът дъно? Да, на 1195.
7. А сега казвам, че за себе си виждам третата възможност за добавяне на дълги позиции (и/или премахване на хеджовете от върха според вида стратегия) около тези нива. Абсолютното дъно, за да бъде валиден бичи пазарът е 1185, но засега предполагам, че няма да се стигне дотам. Т.е. от тези нива аз виждам възможност да се случи рали, което да ни отведе към върховете от Август идните месеци с потенциал за рали, което да ни остави със зяпнала уста, ако този връх се пробие по-късно през годината.

За останалите - за Понеделник продължават да важат точки 4 и 7. Утре вечер, както казах, ще се опитам да разширя някои неща преди да отворим. Ще засегна и темата за това до колко влиеяние смятам, че новина като утрешната, може да окаже върху пазара.


Честит празник на всички празнуващи!

[intint]

За любителите за златото....
Dubai Firm to Create First Gold-Backed Digital Currency

Well, this is a big deal in that it gives a glimpse into what is going on in the digitization of asset classes. OneGram, which is an Islamic financial services and technology firm, is teaming up with a Dubai based-online gold trading platform to create a gold backed digital currency. One token=one gram of gold. They will also open a huge vault to store physical gold in the Dubai airport. Since they are targeting the Islamic market everything will be compliant with Sharia law. Oh, did I mention they are starting with $500M? WOW!
Currently the Islamic finance sector is responsible for managing around 1% of global GDP and growing at nearly 20% per year.

With there being an estimated 1.8 billion (bn) Muslims worldwide according to a study in 2015 – equating to around a quarter of the global population of c.7.5bn today – OneGram is seen as a “Sharia-compliant method” for them to keep gold in a digital format that is both secure and digitally transferable, including across borders.

And, given that the number of Muslims in the world is expected to grow to 2.2bn by 2030, the new joint venture between OneGram and GoldGuard was being outlined today at The Ritz-Carlton, Dubai International Financial Centre (DIFC), in terms of its impact on “opening the doors for cryptocurrency trading to the Islamic world…”

[Misho ILIEV]

Част от портфейла е балансиран (save harbor). Друга част инвестирам сравнително дългосрочно на weekly/daily timeframe като момента на влизане/излизане е основно технически. Следя фундаменталлната картина разбира се но не и нещата които коментирате. Exx беше споменал че новините нямат значение дългосрочно и донякъде е прав. Но само донякъде. Просто хората гледат на новините от погрешната страна. Темата е дълга и не ми се пише сега.

Weekly/daily timeframe - това е краткосрочно?

Ако Екс е казал такова нещо - не мога да не се съглася. Не съм видял да го казва, обаче. Но съм чел да казва, че новините нямат значение краткосрочно за неговите прогнози за следващите няколко месеца. Казва го, защото следва желязната логика, че ако нещо се качва, то трябва да продължи да се качва, ако ако тръгне да слиза трябва да продължи да слиза. И всичко това няма нищо общо с фундамента.

[Misho ILIEV]

Вдигането на лихвите е всичко друго но не и благоприятно за акциите (в дългосрочен план) - по-високи лихви => по-високи разходи за бизнеса => по-ниска печалба => съкращения на разходите => безработица => рецесия и т.н.
Работата е там че в момента се намираме в последните месеци на бичия пазар заради Тръмп свръх очакванията за възраждане на икономиката. Така че каквито и негативни данни да излизат засега пазара ги игнорира което е силно бичи показател (засега).
Заради високите стойности на американския пазар се търсят алтернативи като европейски акции, индия, Ю.Корея и т.н. така че тази година американците ще поизостанат малко.
Относно златото не мога да преценя още, но мисля че по-скоро е намерило съпротива на дългосрочната тренд линия и ще върви на юг. Ако пробие 1297 обаче силно покачване е почти сигурно. Така че засега съм пас. Паживьом увидим.

Харесва ми отговора на Съни за относителността. Въпросът е доста по-комплексен и нееднозначен, и доста сме го дъвкали още преди декември 2015, а и след това.

Самото вдигане увеличава дисконта на активите. Jori беше пресметнал в NYSE, че вдигане с един процент на US10 YR води до падане на акциите, при равни други условия, с около 8.65%.

Това което казваш за по-високи разходи по обслужване на корпоративния дълг е така. От друга страна, по-високите лихви са благоприятни за финансовия сектор и в частност за банките и застрахователите, ако кривата на доходоностността става по-стръмна. Увеличаването на лихвите, парадоксално на няколко пъти имаше насърчителен ефект за взимане на ипотеки - хората като очакват още вдигания и бързат да вземат преди да са се дигнали лихвите. Също така вдигането на лихвите е балгоприятно за пенсионните фондове и за хората, които разчитат на доход от облигации.

Но най-важното е, че Федът провежда counter-cyclical политика. Т.е. за Феда вдигането е начинът, по който Федът реагира на повишената икономическа активност. Когато икономическата активност се засилва се вдига "естественият" лихвен процент, при който има баланс между инвестиции и спестявания. Федът следи за това да има неинфлационен растеж, а вдигането е в отговор на инфлацията, която идва от повешени заплати и/или консумация. Така че от тази гледна точка вдигането е положително.

Засилената икономическа активност пък, сама по себе си може потенциално да компенсира негативните ефекти. Т.е. по-скъпо рефинансиране на корпоративния дълг и по-големи разходи за заплати се компенсират с увеличени продажби.

И ако пак се върна на мнението на Съни, вдигането е от почти нула. При това доста плавно и сравнително предвидимо за участниците на пазара. Всъщност пазарът от 2012г. насам предвиждаше много по-високи бъдещи лихви.

А ако нещата тръгнат на зле Федът ще сваля. Проблемът е че няма накъде, което повишава глобаният риск. И дори от тази гледна точка е добре да се вдигнат лихвите. Едно от малкото неща за които съм съгласен с Iv_max.

Работата е там че в момента се намираме в последните месеци на бичия пазар заради Тръмп свръх очакванията за възраждане на икономиката. Така че каквито и негативни данни да излизат засега пазара ги игнорира което е силно бичи показател (засега).

Според мене Тръмп очакванията до голяма степен отминаха. Пазарът наистина скочи заради тях, но в момента увеличените корпоративни печалби (13.5% нагоре е рекорд от 2011 насам) поддържат нивата. Очакванията остават за 10% растеж на печалбите за тази година, 12% за 2018. И за разлика от 2015 и 2016 имаме серия от ревизии нагоре. Тези очаквания ги имаше и преди Тръмп. Ако той направи нещо полезно за икономиката нещата могат да отидат и по-нагоре. Между другото голяма част от растежа на печалбите идва от продажби изван САЩ. А МВФ наскоро вдигна очакванията си за глобален растеж. Така че, печалбите могат да си растат и без Тръмфлация.

Заради високите стойности на американския пазар се търсят алтернативи като европейски акции, индия, Ю.Корея и т.н. така че тази година американците ще поизостанат малко.

Това го слушам от 2013г. И сега за първи път дава резулат от тогава насам (ако гледаме YTD ръста на индексите). Да видим дали ще продължи. Аз от европейските акции имам предимно Адидас, доста по-малко Фолксфаген и съвсем малко Хенкел. Но заради късмета да се набутам в Адидас вече три години подред бия ДАКС доста яко. Но не бих направил ребалансиране от американски в европейски акции само заради идеята. Това е опит за маркет тайминг, а знаеш какво е мнението ми по този въпрос.

Относно златото не мога да преценя още, но мисля че по-скоро е намерило съпротива на дългосрочната тренд линия и ще върви на юг. Ако пробие 1297 обаче силно покачване е почти сигурно. Така че засега съм пас. Паживьом увидим.

Съглесн съм за дългосрочната тренд линия, че е надолу. Но според мене няма значение дали преди това ще пробием 1297, 1360 или 1400.

Поживем увидим

[съни(тя)]

Вдигането на лихвите е всичко друго но не и благоприятно за акциите (в дългосрочен план) - по-високи лихви => по-високи разходи за бизнеса => по-ниска печалба => съкращения на разходите => безработица => рецесия и т.н.
Работата е там че в момента се намираме в последните месеци на бичия пазар заради Тръмп свръх очакванията за възраждане на икономиката. Така че каквито и негативни данни да излизат засега пазара ги игнорира което е силно бичи показател (засега).
Заради високите стойности на американския пазар се търсят алтернативи като европейски акции, индия, Ю.Корея и т.н. така че тази година американците ще поизостанат малко.
Относно златото не мога да преценя още, но мисля че по-скоро е намерило съпротива на дългосрочната тренд линия и ще върви на юг. Ако пробие 1297 обаче силно покачване е почти сигурно. Така че засега съм пас. Паживьом увидим.

Как е измислил Айнщайн тая относителност ...на всичко )) Най-силните години на икономически ръстове из света бяха при...да кажем, оптимални лихви...Такива и до днес в Китай, например,
сравнени с ...ледената епоха на европейския континент и отрицателната му доходност
Та, по-високи лихви на тези от минус знам си колко...само по себе си, не значи много, ако централните банкери и политици не променят ясно дневния ред
А златото, мисля, че го вълнува точно този ...нов ред ... а не лихвите

[jorkata_pz]

Принципно, човек като нищо не разбира е най-добре да не си играе на казино. Не е добре за джоба.

А радостта от заяждането във форума е много мимолетна. И едва ли носи особено удовлетворение.

Еее най-накрая нещо смислено Това кой го е казал, че аз не мога да ги запомня всичките които цитираш

[ED]

Дойде добър отчет за работните места в САЩ. Това увеличава вероятността Федът да вдига. )

Вдигането на лихвите е всичко друго но не и благоприятно за акциите (в дългосрочен план) - по-високи лихви => по-високи разходи за бизнеса => по-ниска печалба => съкращения на разходите => безработица => рецесия и т.н.
Работата е там че в момента се намираме в последните месеци на бичия пазар заради Тръмп свръх очакванията за възраждане на икономиката. Така че каквито и негативни данни да излизат засега пазара ги игнорира което е силно бичи показател (засега).
Заради високите стойности на американския пазар се търсят алтернативи като европейски акции, индия, Ю.Корея и т.н. така че тази година американците ще поизостанат малко.
Относно златото не мога да преценя още, но мисля че по-скоро е намерило съпротива на дългосрочната тренд линия и ще върви на юг. Ако пробие 1297 обаче силно покачване е почти сигурно. Така че засега съм пас. Паживьом увидим.

[ED]

Утрото е по-мъдро от вечерта. Взимам си думите обратно.

Относно инвестирането, бях останал с впечатление, че си дългосрочен по каноните на портфейлната теория.

Част от портфейла е балансиран (save harbor). Друга част инвестирам сравнително дългосрочно на weekly/daily timeframe като момента на влизане/излизане е основно технически. Следя фундаменталлната картина разбира се но не и нещата които коментирате. Exx беше споменал че новините нямат значение дългосрочно и донякъде е прав. Но само донякъде. Просто хората гледат на новините от погрешната страна. Темата е дълга и не ми се пише сега.

[exxs]

Затворихме обещаващо. Нека видим колко емоционално ще е и отворянето, а и целият ден. Жалко само, че няма да може да се уважи празникът, както заслужава.

Приятен уикенд от мен (ще опитам да пиша в Неделя преди да отворим)! : )