Какво ще стане с еврото ако Гърция излезе от еврозоната?

[Макс]

От къде ви идва този садизъм към хора които всъщност мислят като вас. Или по-скоро не мислят също както вас. Къде ви остана солидарността, човечността - тези неща за които Ципрас казва че се бори - докато облива с бензин сградата и размахва запалена факла.

Ципрас направи това, от което Папандреу се изплаши, РЕФЕРЕНДУМ. Демокрация най-висша форма. Браво на гръцкия народ!

[ravnovesie]

Аз съм се научил да вярвам в мнението на първата група и да го смятам за вярно до като не изникнат доказателства че може и да е грешно.

И да използвам колкото мога комформизма на втората група. Или както казва Карл Айкън "много народ се опитва да печели от това да бъдат най-умни, аз се опитвам да печеля като изучавам човешката глупост". Не го цитирам буквално - не ми се търси точните му думи, но това е смисъла.

[Dury]

Кажи и лека нощ!!!Тя си има неин цивилизационен модел!!!Ма май не и работи!!!Сорри,Съни!!!И да знаеш,аз не съм протестър!!!

Лека нощ на всички

[ravnovesie]

Ив - има хора които знаят защо мислят така и имат информация по въпроса. Те обикновено мислят във вероятности, не бинарно и обикновено се съмняват във всичко, включително и в собственото си мнение и обективност. съзнанието им няма проблем да обитава несигурната зона на вероятностите, защото тази зона е много по-безопасна и в същото време дава много повече възможности.

И хора които вярват на нещо си - защото вярата създава консистентна представа за света маха неопределеността, която създава стрес и води доста хора до паника. Светът е прекалено сложен за тях - той е прекалено сложен за всички - но тези хора не могат да живеят с тази сложност. Искат лесни решения на сложни проблеми. Всъщност дори не искат да знаят за това колко са сложни проблемите.

Комформизмът на първата група хора всъщност показва че няма нищо което някой да е открил и да оборва категорична дадена хипотеза. Ако има нещо което да оборва дадена хипотеза няма дасе зароди комформизъм - ще се зародят идейни течения.

комформизма на втората група е овчи комформизъм. Стадото дава сигурност. Никоя овца в стадото не трябва да мисли различно - защото тогава цялото стадо може да се панира. За това и всичките овце се надъхват взаимно и търсят само и единствено доказателства как в Шангри ла тревата е свежа сянката приятна а водата чиста. И вярват че баш овена ще ги закара до шангри ла. Или поне че стадото в цялост знае къде е Шангри ла защото една овца е прочела за това в жълтата преса или го е видяла по телевизията.

[kefala]

Съни,кризата в Гърция няма нищо общо с кризите в ЕС или поне с решаването им.Това което се случва в Гърция в момента е потресаващо дори като цивилизационен модел !

Кажи и лека нощ!!!Тя си има неин цивилизационен модел!!!Ма май не и работи!!!Сорри,Съни!!!И да знаеш,аз не съм протестър!!!

[Dury]

Съни,кризата в Гърция няма нищо общо с кризите в ЕС или поне с решаването им.Това което се случва в Гърция в момента е потресаващо дори като цивилизационен модел !

[съни(тя)]

Искахте разликите за кризата в Гърция, Ирландия и Испания.
Написах ги, но написах и начините и мерките за решаването им от институциите.
Само факти - всеки може да открие достатъчно за всеки детайл...

И последва масова атака от ....агитка, наподобяваща тази на "платените протестъри" дето цяло лято пиеха кафе, сега трепетно очакват институциите, които ги "подкрепят" да наложат със сила исканията си и в Гърция
Продажен народ - беден народ, тъжна констатация

10-те неща, които никой не ви каза за Гърция

1. The Greeks have already tightened their belts even more than they were asked to. Since the bailout agreement five years ago, the Greek government has slashed spending, raised taxes and turned a primary government deficit (before debt interest) of 24 billion euros into a surplus of 3 billion euros. It has actually cut its debts even more than the bailout demand. No wonder the IMF itself called the austerity measures “exceptional by any standard” and hailed their “important progress” on reforms.

2. The real problem is that the Troika’s medicine has failed. The IMF initially predicted that austerity would spark a “V-shaped” economic recovery in Greece starting in 2011, thanks to “confidence effects (and) regained market access.” No, really. Those are actual quotes from the 2010 bailout document. The IMF predicted that, by 2014, the economy would be growing by more than 3% a year. “Unemployment is projected to peak at nearly 15 percent by 2012,” it said. Oopsie. So while the Greek government has slashed its debt, the economy has simply shrunk further.
............
http://www.marketwatch.com/story/10-...sis-2015-07-01

Хубав уикенд на хората с достойнство и култура в отношенията!

[Макс]

Макс , за любов трябват двама .

Значи еврозоната е без Ципрас

На 30.06 приключи 5г. програма на Тройката с Гърция, като реално Ципрас е изпълнил ангажиментите на предходните правителства. Резултата е -25% БВП, безработица, неработеща икономика и дълг равен на преди 5години. Пълен провал за тройката и пресходните правителства.

В момента Ципрас се бори за нов модел на споразумението и по всяка вероятност ще го има

[Trakatrak]

Тук историята ми се струва доста простичка. Гърците се напънаха да погълнат Балканите, но нашите бивши съюзници и покровители от Средна Европа им се опънаха. Не се опитвай да надскочиш ръста си, защото може само сянката си да прескочиш... илюзорно. Жалко, че България затъна между тез интриги срещу нея без да осъзнае, че тя трябва да е темела на балканската конструкция. Нашите простовати въжеиграчи тръгнаха да ни плъзгат нагоре по гръцкия път, но както винаги става с тези жалки момчета-ч...ета, ни изпързаляха по нанадолнището. Май пак от Анадола ще се възползват от балканските сплетни и дрязги.

[ravnovesie]

Според мен ако се въведе нова валута в гърция, ще бъде най-голямата хипер-ултра-гига инфлация наблюдавана някога, и ще иде на кръгла 0. Гърция е нещо като европейски детройт, но е по-зле, защото в детройт поне нещо работи, а в Гърция никой нищо не работи

Може да не е най-голямата в историята ама ще е найгломята инфлация която европа е виждала през последните 30-40 години. Това нашето тук 1996 ще е като лек есенен бриз спрямо бурята която ще започне там. тук трябваше да занулим само вътрешния дълг който при това не бе чак толкова висок. Там ще трябва да занулят 200% от БВП то си.

[Fiscalist]

Според мен ако се въведе нова валута в гърция, ще бъде най-голямата хипер-ултра-гига инфлация наблюдавана някога, и ще иде на кръгла 0. Гърция е нещо като европейски детройт, но е по-зле, защото в детройт поне нещо работи, а в Гърция никой нищо не работи

[ravnovesie]

Но в тази статия Икономист премълчават какво най-вероятно ще се случи в период т+2 след като Гърция почне да използва местна валута. Как тази валута ще се обезцени с бясна скорост. Как хората надявали се да живеят по-добре без лишенията налагани от ЕС ще живеят с много по-високите лишения налагани от изключително висока инфлация. Не говорят и за това какво ще се случи с депозитите на гърците ако гръцките банки нямат подкрепата на ЕЦБ. За социалния хаос който ще настане там - тъй като Гърция разчита на доста вносни стоки - от лекарства до жито. За цените на енергията които ще станат почти забранителни - както на бензина така и на електричеството.

А местните български социалисти с огромен плам гледате как гърците се тълпят по прозорците на сграда току що започнала да гори и се надявате доброволно да се хвърлят от тях. За предпочитане след като се запалят.

От къде ви идва този садизъм към хора които всъщност мислят като вас. Или по-скоро не мислят също както вас. Къде ви остана солидарността, човечността - тези неща за които Ципрас казва че се бори - докато облива с бензин сградата и размахва запалена факла.

[Fiscalist]

Теб пък какво ти пука дали ще живеят гърците. Мене изобщо не ми дреме

[Анонимен120535]

Знаеш ли какво е конформизъм?

Гръцката криза започна защото хванаха гръцкото правителство да лъже за дефицита. Тогава пазарите спряха да му вярват. Това наду лихвите по гръцкия дълг - гърците не можеха повече да взимат от пазар защото щяха да фалират и се ппочна спасяването на гърция.

Сегашното гръцко правителство пак лъже. Само че този път закопаването на Гърция ще е пълно ако гърците му повярват.

Знаеш ли какво е конформизъм?

Това е състояние в което човек подсъзнателно започва да мисли и да се държи така както се държат и мислят всички останали и не мисли самостоятелно независимо от другите.

Моите уважения Равен но от наблюденията ми от известно време ти правиш това.
Това не е обида а констатация. Това не може да бъде и обида при все че по голямата част от хората подсъзнателно се държат така.
Въпреки че конформизма в определени ситуации е предимство и разбирането му трябва и може да се използва аз смятам че в областта на инвестициите, бизнеса и предприемачеството като цяло конформизма е огромна пречка или по скоро спирачка или даже единственната спирачка за развитието на човек.

Всички мнения които чета от теб са това което мислят по голямата част от хората. И до като при спокойна ситуация използването на тази психология помага при кризисни ситуации това е крайно непрепорачително.

Незнам до колко всичко което споделяш тук се покрива с инвестиционните или спекулативните ти решения - тайно мисля че не залагаш на това което говориш в по голямата част от случаите.

Уважавам мнението ти въпреки че то не се покрива с моето в голяма част от случаите.

Пак казвам не искам да те обидя ,

Относно Гърция
Независимо от всичко каквото се е случило в миналото с Гърция и кредиторите, незвсимо от кражбите и лекия живот който безпорно Гърците водеха благодарение на привилегиите които имаха - ако сега спрем за момент и се опитаме да мислим трезво и без предрасъдаци и натиск и без да се подаваме на чуства кое е справедливо или не....всеки безпристрастен опитващ се да мисли самостоятелно човек с непромит мозък от медии и "европейско" говорене не може да не признае очевадния факт че :

Гърция с 300 милиярда дебит, с 25 % безработица и разрушена икономика и с несъбираеми данъци не може да се спаси и Господ да дойде да я спаси.
Гърците първо трябва да управят икономиката си, да повишат събираемостта на данъците и да привлекат инвестиции и чак след това да правят съкращения или орязване на разходи при все че последните години те орязаха адски много.

Не може да не признае че никой не мисли за Гърците в света а всички мислят за сбее си т.е за Европа...за еврото ....за националнта сигурност на щатите....и подобни неща.Ако Гърците ги купят пак и те не помислят за себе си никога нямат да имат и минимален шанс да се оправят,

Не може да не се признае че независимо дали е комунист, социалист или идиот - Ципрас и правителството му е единственното в световен мащаб което се опълчва на статуктвото - големите да казват какво ще става със собствената ти държава. Това само по себе си е чудо и хвърля в шок всички роболепни и свикнали с роболепието политици и икономисти, Няма друго правителство което да се опъчи на всички за да защити народа си. Това ще остане в историята. Дали е разумно или не да се държиш НЕ КОНФОРРМИСТКИ в подобен конформитски свят не знам но ако от 100 човека - 5 стават финансово независими на старини т.е успяват да се реалиират - е доказано че тези 5 човека са преодолели налагания масово конформизъм и не се държат или мислят конфомистки.

Няма кой да не признае че целия политически,медииен,финансов и всякакъв друг натсик срещу правителството на Гърция е стигнал до желанието да махнат законноизбрано правитлество в уж суверенна страна което защитава интересите на народа си и то не е съгласно да се съгласи с желанието на "великите" И това вече всички конформисти приемат за правилно....вече е нормално това...което преди години беше немислимо. И ако не виждате абсурдността в тази нова "реалност" е много жалко.
Между другото абсолютно същата ситуация стана в Украйна, Либия, Ирак и т.н Сменяме хората които не ни слушат и това е новата демокрация.

Гърците ще зашлеват шамар според мен на целия свят с гласуването в неделя.
До сега такова нещо не се случвало....това е момент в който много малко зависят нещата от хората които имат претенции че "управляват света".


Мисля че Гърците нямат абсолютно никакъв шанс ако приемат споразумението.
Те са като болни от рак и ако не им се направи моментална операция....въпреки че ще боли много и въстановяването ще е трудно нямат шанс да живеят..... Кредиторите искат да ги лекуват с хапчета а те се нуждаят от операция за да имат шанс.

[ravnovesie]

http://www.economist.com/news/briefi...e-comes-up-day

Историята на гръцката криза - сигурен съм че баш в Икономист ще намериш ама точно твоята интерпретация

И какво мислят че ще се случи при Не вот

A No vote would see the same milestones reached, but without the goodwill. Some observers think that the ECB—which could, by removing support after a July default, let Greek banks fail in a way that makes Grexit certain—might instead keep them on life-support so as to let the politicians take the final decision. But having told the Greeks that a No vote would be a vote to leave the euro, many leaders would see no benefit in stopping the process. In recent weeks Angela Merkel’s much-used motto—“If the euro fails, Europe fails”—has been respun to distinguish defending the euro from keeping Greece in the euro zone. A YouGov poll shows 58% of Germans now favour Grexit; less than half as many want to keep Greece in the club.

Conceived as an “irrevocable” monetary union, the euro has no official exit routes. But two are plausible in practice. If it chose not to keep the country on life support for a political coup de grâce, the ECB would cut Greece out of the TARGET2 payments system, which would separate it from the euro area. It might also be obliged to stop providing liquidity to Greek banks. With no euros available, Greece would have to fund its banks in a new currency.

Even without a banking crisis, an unsupported Greek government would have to start using scrip—in effect new IOUs—to pay bills, and maybe pensions. If the Greek government decided to make this parallel currency legal tender then once again the ECB would almost certainly have to act.