Какво ще стане с еврото ако Гърция излезе от еврозоната?

[Грую Груев]

от свинската група PIIGS обаче вече остана само Гърция - с нейните миризливи 0.4% от Германският износ. Останалите не пропиляха 5те изминали години, преструктурират и работят за да си обслужват задълженията - че да могат като бонус и мениджърите им да си купуват новите модели на Мюнхен и Щутгарт...

та казваш Германия като се лиши от полвинката си процент от износа си - и "ще се срути в океана и ще създаде огромно цунами помитащо всичко по пътя си! "

хаха

+1, тъкмо щях да му напиша същото, давал съм графики за това колко от германския износ накъде отива още преди 2-3 месеца, спорихме тогава със съни, ако не се лъжа, но чукча не читател....

Основният проблем с Гърция е един - основополагащите принципа на ЕС - свобода, братство, равенство и маляките ги използват на макс - зле сме, бате, помогнете, пък после ние ще помагаме, че чаветата нямат хляб да ядат бе, бате. Звучи познато, но е факт. Ако Европа откаже, става огромен проблем, защото това е ядрото на формирането на ЕС (на ментално ниво), зад което са прикрити доста по-прозаичните чисто капиталови интереси. Маляките го знаят, все пак те са фоакири в тази насока и действат.

Другото е клечката, която Ципурата държи - ами ясно е, не са само маляките, които са яко задлъжнели, но се правим, че не виждаме колко са затънали и останалите в ЕС (за сащианите да не отварям реч). И не е проблем, че ще опростят още 300 милиарда на маляките, ще си напечатат нови, все едно, проблемът е, че и други ще искат и пак в рамките на солидарността ще трявба да се дава, а ако се дава на всички, няма да има за никой. Просто е и не опира да честност, заслуженост и незаслуженост, просто такава е системата и има пригодни към нея (маляките) и непригодни (ние, които сме доволни на потупване по рамото).

П.С. Надолу някой беше писал да се върне системата до 1912 - колкото спестяваш (натрупваш), толкова харчиш (инвестораш). Е, няма как да стане и то не защото не е справедливо или повече от логично, а защото единственият спестяващ народ на Запад са немците, а уроците какво е станало, когато немците са натрупали критична маса кинта и са поискали нещо повече, не е забравена от никой и във всеки момент, в който немците се пресегнат за нещо повече от това да са бачкерите на ЕС, а другите да си пият узото, лимончелото, сангрията, коняка или уиските, всички тези други се обединяват заедно с големият презокеански брат и ги бият здраво през пръстите. Просто и ефективно.

[BobyB]

Как точно- в цялата човешка история този с по-голямата тояга и топки е присвоявал всичко, което е било възможно. Тук не става дума за САЩ или Русия, или морал, или идеали- в цялата история на света има 2 основни паразитиращи групи- бедните и властимащите. И двете групи са много по-силни от теб или мен- как точно ще ги накараш да спрат да те ограбват?

Е той е в една от двете паразитни групи, не го мисли ти него

[Longin]

Аз твърдя, че почти 3/4 от износа на Германия е за ЕС, а 2/3 е за еврозоната! С това което си написал само го подтвърждаваш!

United States 8.1%
China 6.4%
Switzerland 4.5%
Russia 3.5%
====
Общо 22,5%

Германия дава заеми на тези държави (PIIGS = общо 9.1%) за да може последните да купуват произведеното в Германия. В момента, в който Германия си поиска тези заеми обратно спира и германският износ. И тука свършва приказката за "моторът" на европейската икономика!

от свинската група PIIGS обаче вече остана само Гърция - с нейните миризливи 0.4% от Германският износ. Останалите не пропиляха 5те изминали години, преструктурират и работят за да си обслужват задълженията - че да могат като бонус и мениджърите им да си купуват новите модели на Мюнхен и Щутгарт...

та казваш Германия като се лиши от полвинката си процент от износа си - и "ще се срути в океана и ще създаде огромно цунами помитащо всичко по пътя си! "

хаха

[xaro]

Гърците са на долари!!! Целта е поскъпването на долара и си оправят бакиите без проблем..Не знаеха дали ще спечелят,долара поскъпна,спечелиха почнаха да лъжат ЕС ..долара падна,купиха и сега гледите сеира...пак обратно...това е истината..простичка но..скоро ще разберем

[Pivoley]

А каква е алтернативата? Ако света изведнъж стане "справедлив" и всеки живее с това, което изкарва или е спестил, за отрицателно време ще се самоизтреби от глад, революции и войни..

Стоте години преди 1912г. сочат точно обратното. Стабилно развитие на капиталистическите икономики, с доста по-леки кризи от сегашните.

[kefala]

Как точно- в цялата човешка история този с по-голямата тояга и топки е присвоявал всичко, което е било възможно. Тук не става дума за САЩ или Русия, или морал, или идеали- в цялата история на света има 2 основни паразитиращи групи- бедните и властимащите. И двете групи са много по-силни от теб или мен- как точно ще ги накараш да спрат да те ограбват?

Че ги бара!!!На него мозга му е изгнил,ти въпроси му задаваш!!!Ся ша почне да ти разтяга лъкардии!!!

[kubrat]

Ааааа... Недей така! Светът не се изчерпва със САЩ и техните сателити от ЕС. Време САЩ и ЕС, като останалия свят, да започнат да живеят с това което изкарват!

Как точно- в цялата човешка история този с по-голямата тояга и топки е присвоявал всичко, което е било възможно. Тук не става дума за САЩ или Русия, или морал, или идеали- в цялата история на света има 2 основни паразитиращи групи- бедните и властимащите. И двете групи са много по-силни от теб или мен- как точно ще ги накараш да спрат да те ограбват?

[Forex Master]

А каква е алтернативата? Ако света изведнъж стане "справедлив" и всеки живее с това, което изкарва или е спестил, за отрицателно време ще се самоизтреби от глад, революции и войни..

Ааааа... Недей така! Светът не се изчерпва със САЩ и техните сателити от ЕС. Време САЩ и ЕС, като останалия свят, да започнат да живеят с това което изкарват!

[nacheff]

А каква е алтернативата? Ако света изведнъж стане "справедлив" и всеки живее с това, което изкарва или е спестил, за отрицателно време ще се самоизтреби от глад, революции и войни..

Може би трябва да има яснота, за коя точно алтернатива говорим, но не искам да отговарям на въпроса с въпрос.
Апропо, не виждам нищо лошо в простиране според чергата и до размера на на ресурса, който може реално да се обезпечи.
Иначе, по същество.
Ако ще се прави капитализъм, да се прави както трябва.
Печалбата е нещо хубаво, обичаме я, но данъците (прогресивни и мотивиращи едновременно) трябва да се плащат от всички.
Капитализмът е риск и отговорност преди всичко. Отговорността е за всички. Да си я носят, заедно с последиците. Всички.
Фракшънъл резърв банкинг да се преразгледа и условията да се предефинират, собствения капитал - драстично нагоре, изискванията драстично нагоре.
Несъстоятелността. Бърза, ефективна, безпощадна, но и хуманна.
Закон и ред. Без никакви условности.
Образование, морал и вяра.

[kubrat]

Добре, в исторически план "утрешният" ден е неопределена времева величина, но нима децата ни не са ни мили, дори по-мили.

А каква е алтернативата? Ако света изведнъж стане "справедлив" и всеки живее с това, което изкарва или е спестил, за отрицателно време ще се самоизтреби от глад, революции и войни..

[nacheff]

И друг път съм казвал, че за мен е важно да съм прав сега, а не в далечното бъдеще, просто по ред обективни и субективни причини не мога да си позволя да правя подобни залози. Това, което не харесвате е, че тези хора си купуват време променяйки правилата на играта. Но това не е нещо ново- в цялата световна история правилата периодично са се променяли и човек трябва да е в състояние да се адаптира към това. Честна игра няма и никога не е имало, но на хората им харесва да живеят във въображаем свят и избягват да се изправят срещу обективната реалност. Ясно е, че рано или късно системата или ще колабира, или ще еволюира в друга, но това далеч не значи, че всеки залог срещу нея е оправдан- напротив почти винаги най-точната прогноза за утре е днес, или днес плюс разликата с вчера...

Тук възражения нямам.
Е, може би следва да се направи уточнението, че доколкото намесихме (намесих) и историята, става дума за неизбежна драматика, отнасяща се не за далечно бъдеще, а за "утрешния" ден.
Добре, в исторически план "утрешният" ден е неопределена времева величина, но нима децата ни не са ни мили, дори по-мили.

[kubrat]

вие механично и от чисто формална гледна точка сте прави, но в човешки, икономически, ако щеш и исторически и морален план, дълбоко грешите.

И друг път съм казвал, че за мен е важно да съм прав сега, а не в далечното бъдеще, просто по ред обективни и субективни причини не мога да си позволя да правя подобни залози. Това, което не харесвате е, че тези хора си купуват време променяйки правилата на играта. Но това не е нещо ново- в цялата световна история правилата периодично са се променяли и човек трябва да е в състояние да се адаптира към това. Честна игра няма и никога не е имало, но на хората им харесва да живеят във въображаем свят и избягват да се изправят срещу обективната реалност. Ясно е, че рано или късно системата или ще колабира, или ще еволюира в друга, но това далеч не значи, че всеки залог срещу нея е оправдан- напротив почти винаги най-точната прогноза за утре е днес, или днес плюс разликата с вчера...

[Forex Master]

Не е точно така, както твърдиш. Ето кои са ТОП 10 на държавите, в които Германия изнася:
1 FRA France $116,442,805,543.86 8.8%
2 USA United States $107,607,675,487.21 8.1%
3 CHN China $83,972,898,111.20 6.4%
4 GBR United Kingdom $82,128,275,606.01 6.2%
5 NLD Netherlands $77,202,922,705.38 5.8%
6 ITA Italy $68,294,891,084.16 5.2%
7 BLX Belgium-Luxembourg $63,293,491,195.47 4.8%
8 AUT Austria $62,793,621,961.52 4.7%
9 CHE Switzerland $59,501,074,896.97 4.5%
10 RUS Russia $46,523,494,507.04 3.5%

За сведение Гърция я няма и двадесетицата.

Аз твърдя, че почти 3/4 от износа на Германия е за ЕС, а 2/3 е за еврозоната! С това което си написал само го подтвърждаваш!

United States 8.1%
China 6.4%
Switzerland 4.5%
Russia 3.5%
====
Общо 22,5%

[Pivoley]

Обединена Европа е пътник... До 3-4 години еврото ще е спомен!

"Моторът" на Европа - германският износ съществува преди всичко, защото изнася продукцията си към държавите, които ти си споменал! Германия дава заеми на тези държави за да може последните да купуват произведеното в Германия. В момента, в който Германия си поиска тези заеми обратно спира и германският износ. И тука свършва приказката за "моторът" на европейската икономика!

Пирамидата съществува само заради огромната планина от дългове, която всеки момент ще се срути в океана и ще създаде огромно цунами помитащо всичко по пътя си!

Ако искате да имате бели пари пари за черни дни, посочил съм ги в по-долу в подписа си!

Не е точно така, както твърдиш. Ето кои са ТОП 10 на държавите, в които Германия изнася:
1 FRA France $116,442,805,543.86 8.8%
2 USA United States $107,607,675,487.21 8.1%
3 CHN China $83,972,898,111.20 6.4%
4 GBR United Kingdom $82,128,275,606.01 6.2%
5 NLD Netherlands $77,202,922,705.38 5.8%
6 ITA Italy $68,294,891,084.16 5.2%
7 BLX Belgium-Luxembourg $63,293,491,195.47 4.8%
8 AUT Austria $62,793,621,961.52 4.7%
9 CHE Switzerland $59,501,074,896.97 4.5%
10 RUS Russia $46,523,494,507.04 3.5%

За сведение Гърция я няма и двадесетицата.

[nacheff]

При настоящата конфигурация дългове няма- нито в ЕЗ/докато си в клуба и не прекаляваш с глупостите/, нито в САЩ, те са заменени с опция за обезценка на валутите. Ако обезценката не е драстична тя дори е желан ефект. Остава риска от дебелите опашки, но явно са готови да го поемат пред алтернативата от депресия. Така че на този етап това, което имаме е единствено много шум за нищо.

Това е част от един много сериозен и обемист разговор, чоето място не е в темата за Гърция.

При цялото ми уважение към вас, защото сте без съмнение ерудирани, информирани и добре икономически подготвени хора, тук визарим и теб, а също равновесие, дддд, ванкел и доста други колеги, но в момента, в който за пореден път под една или друга форма споделяте едно свое дълбоко убеждение, а именно:
- няма никакъв проблем за еврозоната и за еврото, доколкото основните дългове на правителствата и най-крупните ик. субекти са в евро, а подходящите решения вече са взети, респективно,
- няма никакъв проблем за сащ и долара, доколкото основните дългове на правителството и най-крупните ик. субекти са в щ.д., а подходящите решения вече са взети, и т.н.

вие механично и от чисто формална гледна точка сте прави, но в човешки, икономически, ако щеш и исторически и морален план, дълбоко грешите.

Нищо лично и с добри чувства и с дълбоко убеждение, че всеки има право да вярва и да излага вярванията си по един приемлив за човешката аудитория начин.
Колкото и да е странно, но в тази тема, която традиционно поляризира мненията, различните вярвания и убеждения не водят до нарушаване на добрия тон и изначалното човешко уважение между колеги.