Шампион по Equity Valuation във форума

[deepshit]

LBO Market Gets a Boost as BCE Compromises With Buyers, Banks

By Jason Kelly and Frederic Tomesco

July 7 (Bloomberg) -- BCE Inc. struck a compromise with its private-equity buyers and their lenders, keeping the world's largest leveraged buyout on track to be completed and giving a lift to the moribund takeover market.

A group led by Ontario Teachers' Pension Plan will close the C$52 billion ($51 billion) purchase by Dec. 11, Montreal- based BCE said in a July 4 statement. The three-month delay gives the banks more time to sell debt used to finance the LBO, while a decision by BCE not to pay common stock dividends effectively lowers the buyers' costs by more than C$900 million.

The transaction is one of the few to survive the global credit contraction that ended the buyout boom a year ago. Banks may increase LBO lending once the market absorbs the C$34 billion of bonds and loans issued for the BCE deal, said Rick Nathan, a managing director at Kensington Capital Partners Ltd. in Toronto.

``Given the overall environment for LBOs, this is quite an accomplishment by the buyer group,'' said Nathan, whose firm oversees about C$400 million in private-equity assets. ``There is a fundamentally different psychology in the marketplace. The sun is starting to come up.''

Banks have cut the backlog of LBO loans made before credit markets seized up in August to less than $100 billion from $350 billion, according to fixed-income research firm CreditSights Inc. in New York. The reduction came as more than 60 deals announced last year valued at a combined $174 billion were abandoned, including purchases of Alliance Data Systems Inc. and Harman International Industries Inc., according to data compiled by Bloomberg.

EquityPrivate, честито. LBO пазара май ще вземе да се отпуши

[Martingale]

Equity kakvo stana s oniq knigi? Mojesh i da pusnesh nqkoi research handbook ot vashia otdel. Neka da se obrazovame vzaimno.

[deepshit]

И аз наистина ти отговарям за последно.
Става въпрос, че условията при LBOs се промениха заради повишения риск на пазара (risk aversion на инвеститорите) и оттам и намаляха сделките. С други думи да се твърди, че LBOs и оценката на компаниите нямат общо с пазара е смешно. Жив и здрав.

П.П. Относно тези фондове, за които говориш (Катар и тем подобни), там историята е друга. Хората имат много долари, заради износ на една суровина, която се котира в долари и единствения им правилен начин да се хеджират срещу обезценката на долара е да купуват активи деноминирани в долари. Но това е друга тема.

[EquityPrivate]

ОК, явно бавно схващаш. Тогава да ти задам следния въпрос. Промениха ли се условията при които банките отпускат пари за LBOs през последните 18 месеца? Примерно сега сравнено с началото на миналата година. Задай си въпроса защо намаляха сделките
Спирам да споря с теб, ти явно си тежък случай

Az te pitah koi sa pazarnite suotnoshenia, za koito pishesh.
A sdelkite ne sa namaleli, moga da te uveria. Povecheto golemi fondove otnovo kupuvat firmi, samo che debt/equity suotnoshenieto se e promenilo. KKR i TexPac ne mogat da ne kupuvat sled kato imat fondove ot po $20bn i triabva da gi investirat burzo. Prosto sega investirat poveche sobstveni sredstva.

"Buyout firms have announced $55.6 billion of takeovers so far this year, less than 25 percent of last year's total, according to Bloomberg data."

Да, четворен спад наистина не е намаление Прав си. KKR, TPG и другите се избиват да си изхарчат парите (според теб), а в същото време банките се чудят на кой да продадат LBOs дълговете:

Deutsche Bank AG, Germany's biggest lender, has a quarter of the $200 billion of unsold leveraged buyout debt held by banks worldwide, more than any of its competitors, according to a report by BNP Paribas SA.

The Frankfurt-based lender has $55 billion of LBO loans it can't sell, while Citigroup Inc. accounts for the second-biggest share with $43 billion, BNP Paribas analysts led by Vivek Tawadey in London wrote in a research note dated today.

И всичко това няма връзка с увеличения риск на пазара. Ех, "тъпи" инвеститори - какви сделки, а не купуват, тц тц тц...

Vij, ne smiatam da vlizam v bezcelni diskusii. Vij ot kade ti trugna misalta i dokato stigash!
Ako imashe pone niakakav dopir s pazara, a izvora ti na informacia ne beshe internet i vestnicite, shteshe da znaesh che v momenta na levfin pazara s ogromna sila sa navlezli mezz fondovete, kakto i sovereign funds kato Qatar Investment Authority i cie i te davat leverage, ako bankite ne mogat. Edna sistema vinagi triabva da e v ravnovesie. Kogato ot ednata strana ima PE firmi sas ogromni svobodni sredstva i commitment da gi investirat v sledvashtite niakolko meseca, tova che DB ne moje da si probuta credita nadolu vav verigata edva li shte gi spre. Prosto otivat pri Och-Ziff, TCI ili QIA i si vzimat neobhodimia leverage.
A umnite investitori pak praviat pari v tozi pazar. Mnogo levfin bankeri preminaha v hedge fondove i zaemat pozicii sas sushtia tozi credit, koito te sa strukturirali i koito sega turguva pod par.


I ne vijdam zashto tolkova si se pritesnil za PE pazara. LBO li si trugnal da pravish?

[EquityPrivate]

ОК, явно бавно схващаш. Тогава да ти задам следния въпрос. Промениха ли се условията при които банките отпускат пари за LBOs през последните 18 месеца? Примерно сега сравнено с началото на миналата година. Задай си въпроса защо намаляха сделките
Спирам да споря с теб, ти явно си тежък случай

Az te pitah koi sa pazarnite suotnoshenia, za koito pishesh.
A sdelkite ne sa namaleli, moga da te uveria. Povecheto golemi fondove otnovo kupuvat firmi, samo che debt/equity suotnoshenieto se e promenilo. KKR i TexPac ne mogat da ne kupuvat sled kato imat fondove ot po $20bn i triabva da gi investirat burzo. Prosto sega investirat poveche sobstveni sredstva.

"Buyout firms have announced $55.6 billion of takeovers so far this year, less than 25 percent of last year's total, according to Bloomberg data."

Да, четворен спад наистина не е намаление Прав си. KKR, TPG и другите се избиват да си изхарчат парите (според теб), а в същото време банките се чудят на кой да продадат LBOs дълговете:

Deutsche Bank AG, Germany's biggest lender, has a quarter of the $200 billion of unsold leveraged buyout debt held by banks worldwide, more than any of its competitors, according to a report by BNP Paribas SA.

The Frankfurt-based lender has $55 billion of LBO loans it can't sell, while Citigroup Inc. accounts for the second-biggest share with $43 billion, BNP Paribas analysts led by Vivek Tawadey in London wrote in a research note dated today.

И всичко това няма връзка с увеличения риск на пазара. Ех, "тъпи" инвеститори - какви сделки, а не купуват, тц тц тц...

Vij, ne smiatam da vlizam v bezcelni diskusii. Vij ot kade ti trugna misalta i dokato stigash!
Ako imashe pone niakakav dopir s pazara, a izvora ti na informacia ne beshe internet i vestnicite, shteshe da znaesh che v momenta na levfin pazara s ogromna sila sa navlezli mezz fondovete, kakto i sovereign funds kato Qatar Investment Authority i cie i te davat leverage, ako bankite ne mogat. Edna sistema vinagi triabva da e v ravnovesie. Kogato ot ednata strana ima PE firmi sas ogromni svobodni sredstva i commitment da gi investirat v sledvashtite niakolko meseca, tova che DB ne moje da si probuta credita nadolu vav verigata edva li shte gi spre. Prosto otivat pri Och-Ziff, TCI ili QIA i si vzimat neobhodimia leverage.
A umnite investitori pak praviat pari v tozi pazar. Mnogo levfin bankeri preminaha v hedge fondove i zaemat pozicii sas sushtia tozi credit, koito te sa strukturirali i koito sega turguva pod par.


I ne vijdam zashto tolkova si se pritesnil za PE pazara. LBO li si trugnal da pravish?

[deepshit]

ОК, явно бавно схващаш. Тогава да ти задам следния въпрос. Промениха ли се условията при които банките отпускат пари за LBOs през последните 18 месеца? Примерно сега сравнено с началото на миналата година. Задай си въпроса защо намаляха сделките
Спирам да споря с теб, ти явно си тежък случай

Az te pitah koi sa pazarnite suotnoshenia, za koito pishesh.
A sdelkite ne sa namaleli, moga da te uveria. Povecheto golemi fondove otnovo kupuvat firmi, samo che debt/equity suotnoshenieto se e promenilo. KKR i TexPac ne mogat da ne kupuvat sled kato imat fondove ot po $20bn i triabva da gi investirat burzo. Prosto sega investirat poveche sobstveni sredstva.

"Buyout firms have announced $55.6 billion of takeovers so far this year, less than 25 percent of last year's total, according to Bloomberg data."

Да, четворен спад наистина не е намаление Прав си. KKR, TPG и другите се избиват да си изхарчат парите (според теб), а в същото време банките се чудят на кой да продадат LBOs дълговете:

Deutsche Bank AG, Germany's biggest lender, has a quarter of the $200 billion of unsold leveraged buyout debt held by banks worldwide, more than any of its competitors, according to a report by BNP Paribas SA.

The Frankfurt-based lender has $55 billion of LBO loans it can't sell, while Citigroup Inc. accounts for the second-biggest share with $43 billion, BNP Paribas analysts led by Vivek Tawadey in London wrote in a research note dated today.

И всичко това няма връзка с увеличения риск на пазара. Ех, "тъпи" инвеститори - какви сделки, а не купуват, тц тц тц...

[EquityPrivate]

ОК, явно бавно схващаш. Тогава да ти задам следния въпрос. Промениха ли се условията при които банките отпускат пари за LBOs през последните 18 месеца? Примерно сега сравнено с началото на миналата година. Задай си въпроса защо намаляха сделките
Спирам да споря с теб, ти явно си тежък случай

Az te pitah koi sa pazarnite suotnoshenia, za koito pishesh.
A sdelkite ne sa namaleli, moga da te uveria. Povecheto golemi fondove otnovo kupuvat firmi, samo che debt/equity suotnoshenieto se e promenilo. KKR i TexPac ne mogat da ne kupuvat sled kato imat fondove ot po $20bn i triabva da gi investirat burzo. Prosto sega investirat poveche sobstveni sredstva.

[deepshit]

ОК, явно бавно схващаш. Тогава да ти задам следния въпрос. Промениха ли се условията при които банките отпускат пари за LBOs през последните 18 месеца? Примерно сега сравнено с началото на миналата година. Задай си въпроса защо намаляха сделките
Спирам да споря с теб, ти явно си тежък случай

[EquityPrivate]

Приемам това твое последно писание като изблик на емоция, а не като сериозен отговор
Защото иначе щеше да е смешно някой който има претенции за сериозен valuator пък бил и той на private equity да твърди, че свестните оценки на компании, проекти, сливания/поглъщания нямат общо с пазара, с риска на пазара (вкл. risk aversion), опциите (които чрез implied volatility дават представа за perceived risk). Ами нали последните неща най-малкото пряко влият на желанието на банките да финансират и на каква цена. Да не говорим за влиянието им върху стойността/оценките на проектите. Но явно ти си над тези неща и теб те не те касаят

Ami ne iskam da zvuchi agresivno, no da, ne me kasaiat.
A ako edin den pochnesh da rabotish v leverage finance team, shte razberesh bankite kak davat leverage za LBO i niama da razmishliavash kak triabvalo da bude na teoria.

аааа, не е така, има банки, които дават 8, 9x EBITDA за LBO, така че да влизаш на D/E 80%

Koi sa te? Az ne znam banka v momenta da dava poveche ot 5x EBITDA (UniCredit, RBS) kato senior debt. Mezz mojesh sigurno da vzemesh i malko nad 1x EBITDA, no ne mnogo.
I tova govorim za banki izvan Bulgaria. UniCredit Bulgaria sigurno shte ti dadat 3.5x max.

Виж си двете отделни писания горе и ще разбереш, че си противоречиш. От една страна не те интересува пазара, от друга ползваш пазарни съотношения Ох, извинявай, ти не ги взимаш от пазара, ти ги получаваш от космоса ))

Отделно защо не го кажеш това на всички онези банки, които в момента не искат да дават пари за LBOs. Просто им кажи да не гледат какво става на пазара, а да дават пари, да дават, в края на краищата на кой му пука за пазара, щом ти казваш, че не те касае

Koe e pazarnoto suotnoshenie po-gore? Debt/EBITDA???
Niama banka, koiato da NE DAVA pari za LBO. Ima takiva, koito davat poveche i po-malko. Stava vupros za bankite, koito tradicionno sa se zanimavali s leverage finance.

Ti iavno se zanimavash sas sales ili trading i za tova samo PAZARA ti e v glavata.

[Jimmy]

Прав си! просто спирам да чета ,както и да кореспондирам с хора ,които не пишат на български ,респ. български фонетичен !Не е страшно да направиш правописна грешка,дори и две !страшно е да бъдеш дръвчо и да си пишеш както ти е кеф.ТАКА демонстрираш липса на уважение към читателите,отделен е въпроса, че половината от постовете на всички ,които пишат така са трудно разчитаеми или пък просто НЕЧЕТАЕМИ! Останете си със здраве!

Неволно се загледах как ти е изписан ник-а :-P :-P :-P

[deepshit]

Приемам това твое последно писание като изблик на емоция, а не като сериозен отговор
Защото иначе щеше да е смешно някой който има претенции за сериозен valuator пък бил и той на private equity да твърди, че свестните оценки на компании, проекти, сливания/поглъщания нямат общо с пазара, с риска на пазара (вкл. risk aversion), опциите (които чрез implied volatility дават представа за perceived risk). Ами нали последните неща най-малкото пряко влият на желанието на банките да финансират и на каква цена. Да не говорим за влиянието им върху стойността/оценките на проектите. Но явно ти си над тези неща и теб те не те касаят

Ami ne iskam da zvuchi agresivno, no da, ne me kasaiat.
A ako edin den pochnesh da rabotish v leverage finance team, shte razberesh bankite kak davat leverage za LBO i niama da razmishliavash kak triabvalo da bude na teoria.

аааа, не е така, има банки, които дават 8, 9x EBITDA за LBO, така че да влизаш на D/E 80%

Koi sa te? Az ne znam banka v momenta da dava poveche ot 5x EBITDA (UniCredit, RBS) kato senior debt. Mezz mojesh sigurno da vzemesh i malko nad 1x EBITDA, no ne mnogo.
I tova govorim za banki izvan Bulgaria. UniCredit Bulgaria sigurno shte ti dadat 3.5x max.

Виж си двете отделни писания горе и ще разбереш, че си противоречиш. От една страна не те интересува пазара, от друга ползваш пазарни съотношения Ох, извинявай, ти не ги взимаш от пазара, ти ги получаваш от космоса ))

Отделно защо не го кажеш това на всички онези банки, които в момента не искат да дават пари за LBOs. Просто им кажи да не гледат какво става на пазара, а да дават пари, да дават, в края на краищата на кой му пука за пазара, щом ти казваш, че не те касае

[Martingale]

A mai sa mi iztrili mnenieto. Equtyprivate, mojesh li da preporuchash nqkoi po-quant bukvar v tvoqta oblast?

http://www.wiley.com//legacy/wileych...untedcashflow/

cheers

poruchah si q.

[cityindex]

а вълшебни формули има ли?

ако имате .... ако може едно кило

[EquityPrivate]

Equtyprivate,

izpolzvate li v UK Genussscheine kato instrument v ramkite na private equity transactions ili ostavta tipi4en nemski instrument ? Kak se kazvat tam ?

Ne, dosega ne sam vijdal. V momenta povecheto junior debt strukturi se svejdat do mezz, a ot equity stranata niama nikakvi exotiki osven equity.

[niki5]

Equtyprivate,

izpolzvate li v UK Genussscheine kato instrument v ramkite na private equity transactions ili ostavta tipi4en nemski instrument ? Kak se kazvat tam ?