Те си мислят,че плащат,ние си мислим,че работим.....до кога.

[SoKoLoV]

еми Тошево време да изкарваш на ден толкова значи си крал яко и така и си свикнал той никът ти го подсказва....

И интелектуално и професионално функциите ми са с доста повече натовареност и от на двамата ви и не само вие,така че какво говориш и казваш ли нещо като говориш или не .....
Много си смешен не пиши повече тука .....

[SoKoLoV]

еми да със сигурност щом имам такава заплата това са ми и възможностите--- е това е леко повърхностно или лекомислено казано...

нормално в България ....

[Т а р и к а т]

Тарикат не съм марзелив,моята функция на полезност е доста по голяма от твоята тъй като съчетава две професии.....но какво ти обеснявам ти направо си малоумен....
И тези дето ми дават "парче хляб" знаеш ли в цифрово изражение 225 лв. заплата,за каква работа знаеш ли....пълна невежо...това е парче хляб ли бре,психо...

Да ти се изпикая на функцията на полезност щом вземаш 225 лева за цял месец.
Аз 225лв. още по Тошово време ги изкарвах за ден.

[ахмак]

Този Соколовски направо ме разби. Аз лично не познавам човек със самочувствие колкото неговото да стои на 225 лв. заплата. Та била тя и само тази по която го осигоряват. Това обаче ме навежда на мисълта че и тази заплата отговаря на неговите възможности.

[SoKoLoV]

Тарикат не съм марзелив,моята функция на полезност е доста по голяма от твоята тъй като съчетава две професии.....но какво ти обеснявам ти направо си малоумен....
И тези дето ми дават "парче хляб" знаеш ли в цифрово изражение 225 лв. заплата,за каква работа знаеш ли....пълна невежо...това е парче хляб ли бре,психо...
Не пиши тука щото си много зле морално и психически....

Тарикат ти какво работиш и на какви хора даваш парче хляб...това като израз "парче хляб" е от социализмът в които явно си живял....и ако си мислиш,че даваш парче хляб,хяхях кога някои на тебе ще ти даде хляб..

Тарикат ето заради такива мизерници като тебе не ни се работи на нас работниците....та ти една смислена дума каза ли в изказването си.
Щом говориш така ти си жертва,дали от социализмът дали на строя в които живееш,но ти никога няма да се събудиш,няма как да стане...
И може и да си племеник на някои от големите комунистически фамилии,които като пипала на октопод са окупирали доста отрасли на икономиката...


Тарикат какъв ти е никът нещо си голям тарикат хахаха

[SoKoLoV]

"развит социализъм" та това в което живееш какво е или някои друг отново ще ти казва,...да не би да е пазарна икономика или демокрация...
Ето такива като тебе от никът ти е ясно,са се възползвали от този и онзи социализъм.НЕ РАЗБРА ЛИ,ЧЕ НЕМОЖЕ ВСИЧКИ ДА СЕ РАЗВИВАМЕ ЕДНОВРЕМЕННО И РАВНОМЕРНО,
НЯКОИ ЩЕ СЕ РАЗВИВАМЕ ПОВЕЧЕ ЗА КОЕТО ТРЯБВА ДА СЕ ПЛАЩА ПОВЕЧЕ...именно,че не ти трябва да се замисляш щото ти винаги ще гледаш съседа си и ако е повече от теб,ще му говориш,че е глупав и какво ли не.но си личи точно обратното...

Успех с работата и в отношенията с изедниците ви наречени работодатели....има и изключения...

[Т а р и к а т]

Ей Тарикат май си за психо диспансера.... или да те заведа при личният ти лекар д-р Анусян...
Не пиши тука че си пълна невежа доказа го ....
И знаеш ли не съм беден като тебе по душа....
на такива като тебе не трябва да им се объща внимание,защото с глупост
като твоята няма развитие .....
много смешни същества имало тарикат ти един от тях....

Беден си и по портфейл, беден си откъм акъл, беден си и по душа. Понеже си мързелив, завистлив и тъп прошляк, точно по тази причина си аргатин а не работодател. И трябва да бъдеш доволен, че някой ти дава комат хляб за да не пукнеш от глад и мързел.

[SoKoLoV]

Ей Тарикат май си за психо диспансера.... или да те заведа при личният ти лекар д-р Анусян...
Не пиши тука че си пълна невежа доказа го ....
И знаеш ли не съм беден като тебе по душа....
на такива като тебе не трябва да им се объща внимание,защото с глупост
като твоята няма развитие .....
много смешни същества имало тарикат ти един от тях....

[Т а р и к а т]

а тези работници които ще те сложат в малкият си джоб по всички показатели,те какво нито си ги обучил нито си ги стимулирал,...как да ти работят,един вид ти си велик работодател,а тези дето имат по големи възможностти от теб е по добре да не трябва да могат да се издигат,че трябва да им предложиш % дял от фирмата,дали имаш толкова в главата.
А и да го имаш не трябва бедният и можещ да стане по добър от теб и да има(получава) повече пари....нали

Соколов ти си глупав като водно конче и поради тази причина си беден като манастирска мишка. И цял живот ще бъдеш беден и най-на края ще пукнеш в мизерия като плъх. Такива като теб живееха добре при "развития социализъм" и благодарение на тях социализъмЪт отиде в небитието.

[harpoon]

Докато университетът хвърля ежегодоно хиляди банкерчета и ИТ-специалиста, то индустрията обучава сама кадрите си в реални условия. Има браншове и области, където НЯМА, просто НЯМА кадри, защото няма висши учебни заведения или полувисши професионално насочени учреждения.. Има доста такива браншове..И понеже няма как да ти се дадат 2000-3000 лева преди да те обучат, трябва усърдие и търпение, и желание..Не е лесно, но е сладко накрая..Но българите са такива, вярвай ми, те искат лесно, бързо и за много пари..Така, че ако искаш псувай работодателите, но не си прав, ако слагаш всички в една каруца..

Малко off-topic... Ghetoff, ако си мислиш, че университетът вади някакви ИТ специалисти, жестоко се лъжеш. Това важи в известна степен само за програмистите. Но мрежовите специалисти, Linux/UNIX администраторите, администраторите на бази данни и до голяма степен Microsoft администраторите са си на 90% самоуки. Слагам и себе си в това число, защото съм завършил хуманитарна специалност, която няма абсолютно нищо общо с ИТ. И това е за по-разпространените системи, за по-екзотични неща като Novell, Lotus, OpenView - там пък хептен. Никой в университета, бил той ТУ или СУ, не ти преподава подобни неща. Точно както в производството, добрият ИТ специалист израства в работата, а не в университета. Ако утре при нас дойде току-що завършил висшист без никакъв опит, ще му трябват минимум, ама минимум 6 месеца, за да навлезе, и поне 1 година, за да започне да върши работа както трябва. Това, че куцо, кьораво и сакато се е юрнало да се занимава с ИТ, съвсем не значи, че има подготвени специалисти. В ИТ също има жесток глад за кадри, а кадърните направо ги засипват ежеседмично с оферти. В случая пазарът играе лоша шега на пишман ИТ-тата, защото поема всичко и дори да си гола вода, пак ще си намериш работа на прилична заплата и никой няма да смее да те пипне. Оттук идва и мързелът, нежелание да учиш нови неща, да се усъвършенстваш и да се развиваш. За съжаление точно това се наблюдава в една голяма част от ИТ-тата в момента.

[psihiatura]

Честно казано до един момент беше смешно да ви гледа човек сеира как си мерите пишките.Но вече изглеждате тъпо и отегчаващо ,като сте толкова велики не мога да разбера аджеба що не станете едни велики работодатели да покажете на леваците как се прави бизнес пък другите не си вършите всичката работа сами

[Tomy]

така, пак си мислите,че плащате а ние си мислим,че работим...
И това тръгва от главата на рибата не от опашката.....

Геттоф нямах в предвид теб или всички под един знаменател.....
Работя на две места и на двете взимам колкото след 20г. да кажа ей спестих си за една кола от жълтите стотинки на бизнесмена или работотдателя.....за когото работих,ТОЕСТ ИНТЕЛЕКТУАЛНИЯТ ДЪМПИНГ,И НИКАКВОТО РАЗВИТИЕ,СИ Е КАТО ПРАВИЛА ПОСТАВЕНИ ОЩЕ ПРЕЗ 70-ТЕ години познайте от кого.....

Как да дадеш на работника % от печалбата на фирмата,та това е невъзможно в българия,а от там и развитието остава такова...,как стой на 40-50г станал стой в офиса и се занимавай....хахах та това е повече от смешно.....

Защо продължава този безсмислен спор - кога БГ "бизнеса" ще разбере, че работодателя не плаща на работника, щото не вади парите от джоба си, а плаща клиента, крайния потребител на услугата или продукта.

Още при договарянето с клиента работодателя включва всички разходи в цената - освен разходи за материали, енергия, лицензи -- добавя и стойността на заплата и осигуровките, поддръжката на офиса и мебелите дори, а на края си слага и сериозна печалба

Клиента я приема и плаща. Но това не са все още пари на работодателя, защото в тях е заплащането на работника

Все едно да вземеш материалите на разсрочено плащане, да ги преработиш и продадеш и да се дуеш на този, който ти е продал тези материали, че ти му плащаш наивно, наивно

След приключване на работата работодателя привежда тази част от сумата, която той е "преценил" на работника И ето тук е ГОЛЕМАНОВЩИНАТА на нашите ново излюпени бизнесмени, които решават, че ТЕ плащат. Явно е че бизнес логигата все още им убягва

[Tomy]

Гетов, а работодателя къде е дрямал като го е назначавал?
Или в България няма хора, които могат да работят с Ексел?

Отговора е и към Соколов.

Да вината е моя за некадърните служители. Аз дори не съм им правил интервюта, наех консултантска фирма(мисля в топ 3 в бг), защото не съм в България .
Пак повтярям, грешката си е моя, при проблеми в бизнеса, винаги работодателя е виновен. Това поне научих за 15 години яко бачкане.

Не смятам, че трябва да инвестирам в нова квалификация на служителите. Или наемам нископлатен служител и инвестирам 18 месеца, за да върши работа или наемам високоплатен и започва да върши работа веднага, той съответно си се развива и като прецени, че има нещо повече, от това което му давам или предоговаря условия, или напуска.

п.с. Индексирам заплатите с инфлацията + 20% ръст на основната заплата на година. Отделно има бонуси. Докато не се прибрах, никой не беше вземал така наречение бенефит. Дето се вика да надскочи себе си.

п.с. Българското ми начинане е върпреки всичко печелившо, не за друго, а нормата на печалба е над 50% (100% услуга е продукта)

Браво !! Ето един работодател, който осъзнава, че проблемът с кадрите е въпрос на работодателя. Просто стават грешки, наемаш някой не подходящ и БУМ! случва се, уволняваш го, и търсиш нов, но вече по-внимателно! Не започваш да мрънкаш, че всички които работят за теб са некадърници!

Но не съм съгласен за придобиване на нова квалификация! Да в началото си прав - взимаш някой, който трбява да отговаря на определение критерии и трябва да започне веднага. Но в последствие, нищо не остава на мястото си, всичко се развива, нови технологии, програми - нови версии -- само със самообучение - си е килийна училище и от тук резултата пак почва да пада!

Нужно е от един момент допълнително, ново обучение за настъпилите в работата промени иначе другото си е изтискване на лимони !

[SoKoLoV]

така, пак си мислите,че плащате а ние си мислим,че работим...
И това тръгва от главата на рибата не от опашката.....

Геттоф нямах в предвид теб или всички под един знаменател.....
Работя на две места и на двете взимам колкото след 20г. да кажа ей спестих си за една кола от жълтите стотинки на бизнесмена или работотдателя.....за когото работих,ТОЕСТ ИНТЕЛЕКТУАЛНИЯТ ДЪМПИНГ,И НИКАКВОТО РАЗВИТИЕ,СИ Е КАТО ПРАВИЛА ПОСТАВЕНИ ОЩЕ ПРЕЗ 70-ТЕ години познайте от кого.....

Как да дадеш на работника % от печалбата на фирмата,та това е невъзможно в българия,а от там и развитието остава такова...,как стой на 40-50г станал стой в офиса и се занимавай....хахах та това е повече от смешно.....

[ghettoff]

а тези работници които ще те сложат в малкият си джоб по всички показатели,те какво нито си ги обучил нито си ги стимулирал,...как да ти работят,един вид ти си велик работодател,а тези дето имат по големи възможностти от теб е по добре да не трябва да могат да се издигат,че трябва да им предложиш % дял от фирмата,дали имаш толкова в главата.
А и да го имаш не трябва бедният и можещ да стане по добър от теб и да има(получава) повече пари....нали

И ти ли като едно момче Томи говориш във второ лице, но нямаш предвид мен лично, Соколов?? Защото ако имаш предвид мен, бих искал да намеря кадър, който ще ме сложи в малкия си джоб по всички показатели...Тези с по-големи възможности от мен не биха си търсили работа, Соколов. Така е устроен нормалния свят..Лошо, звучиш като поредният неоправдан служител в тази страна...Дано не е така..И ти като този Томи ме сложихте в една каруца с масовия работодател в България...Жалко..Нито съм казал, че съм велик, нито нищо..Но съм съвестен, трудолюбив, образован и обучен в чужбина, въртя честен и строго принципен бизнес. Развивам се стабилно като вярвам, че нормалните западни бизнес-отнощения ще станат факт и тук. След време..Като всеки от мен се сблъсквам със сериозни проблеми по отношение на работната ръка..Стани работодател в тази страна при тази ситуация и ще разбереш за какво говоря..Трудно е, много е трудно..Всяко момче в България, що годе умно, или е банкерче или работи в ИТ-сектора..Там попадат на "кофти мажоритари" и се надъхват срещу цялата система..Ами, тогава? Елате в индустрията!!! Има много фирми, много малки модерни фабрики, които търсят както икономисти, така и инженери. Особено инженери. И то на ръководни постове, които се заплащат много, много добре..Проблемът, е че никой няма да ти даде в индустрията много пари като стартова заплата..Докато университетът хвърля ежегодоно хиляди банкерчета и ИТ-специалиста, то индустрията обучава сама кадрите си в реални условия. Има браншове и области, където НЯМА, просто НЯМА кадри, защото няма висши учебни заведения или полувисши професионално насочени учреждения.. Има доста такива браншове..И понеже няма как да ти се дадат 2000-3000 лева преди да те обучат, трябва усърдие и търпение, и желание..Не е лесно, но е сладко накрая..Но българите са такива, вярвай ми, те искат лесно, бързо и за много пари..Така, че ако искаш псувай работодателите, но не си прав, ако слагаш всички в една каруца..