Зърнени Храни България (ZHBG)

[mmmfaka]

Добре де, искаше отговор в цифри - получи го. Пак не си доволен май.
Ако твоите служители можеха да направят такъв анализ, със сигурност нямаше да купиш на 4.50.. А не беше и нужно. Трябваше просто да четете вече готови анализи.
Все пак, един въпрос и към разбирача и кръжока около него:
Ако имаш 2 цени, едната 3.00, а другата 4.50, на коя бихте купили?
И кои са РЕАЛНИТЕ стойности? Постни ги тук най-накрая, не ни дръж в напрежение.
:lol:

[Hribol]

Аз май трябва да отговоря.

Много си добър с числата. И в умението да избягваш въпроси.
Искам да те потитам в прав текст: Цифрата 70 000 000 броя акции е грешка и ако не е, не смяташ ли че това е опит за манипулация на пазара?
2. Някъде да съм казал, че цената 4,5 е ниска. Това е цената накоято инвеститорите записаха акции от зърнени.
3. Знаеш ли кога е създане компанията Зърнени Храни България. От какво е създанеа и каква е синергията с останалата част от холдинга. Как в твоите сметки оценяваш тази синергия.
4. При условие, че тук се пише анонимно, как разбирате, кой е аматьор и кой профи. Например аз какъв съм? ( Жокер : вече съм отговарял на този въпрос в друга тема)
5. Наистина не мога да направя такъв анализ като теб, но имам служители като теб,които могат .
6.Наистина разбирам от числа. И затова ти казвам, не само числата движат бизнеса. Има и такива неща като лично отношение, гняв, страх, паника, форуми разни, анализатори по вестниците, КК,АА , и т.н.
7. Съгласно твоите сметки положението в зърнени е трагично. Това според теб е ясно още от публикуването на проспекта. И това може да бъде променено едва след отчета. Защо тогава акциите на компанията варират толкова. Ами тези на Химипорт. Какво се е променило толкова във фундамента на пазара, че е тази корекция? Аз ще ти кажа - ПАНИКА.
8. И последно- моля те обясни с отчетите поведението на 130 в позицията химимпорт. Слушам много внимателно

Ако можеше само с числа и компютри , досега да бяхме уволнили всички брокери и консултанти.
По повод кой какво купува от зърнени. Аз съм купувал почти все ден, включително и вчера на дъното. Не съм инвестирал в зърнени храни заради 30-50 стотинки печалба. Нито ги чакам да излязат в зеленото утре. Тук лично моят хоризонт е 2 години. Не съм дейтрейдър и поведението на дрозофилите ме вълнува само от научен интерес.

Ако всички мислеха като теб, никой не трябва да подаде заявка за зърнени.

Не съвет, освен са здрав разум. Не слушайте мен. Не слушайте колегата. Имате си глави на раменете. Слушайте тях. Пазара е жесток и прощава слабоволието и малодушието.

[Investorrr]

Най-яркия пример сред Ипота на 2007 е избата Тодороф ) 6 месеца след Ипото, още не си е стигнало цената от вторичното предлагане )

[EquityPrivate]

Предвид цените/показателите на които ще излязят Меком, Инвестбанк и Херти Зърнени храни ще се окажат доста добър урок за всички "разбирачи" , които плюят Кур-а, както и всеки опитващ се да им обясни проблема.Никой не казва , че ЗХБГ не са добра компания.Напротив! Обаче, мойте уважения - 4,5лв - това е цена от не много близкото бъдеще!

Mnogo hora se opariha ot poslednite IPO-ta i shte vidim kakvo shte stane s Investbank. Tuk chesto beshe diskutirano, che realno iskat da se listvat na po-visok P/B multiple ot tezi, na koito turguvat FIB i CORP v momenta.
A Investbank ne e po-dobra ot FIB!
Tezi skupi IPO-ta moje i da ne stanat ako niama koi da gi kupi na takiva ceni. Dosega fondovete kupuvaha kakvoto izleze na pazara, nezavisimo dali vuobshte ima niakakav fundament. Situaciata prilichashe na 1999 v USA, kadeto vsichko jivo kupuvashe .com companii.
Obache segashnata korekcia malko otrezvi investitorite i se nadiavam zanapred da misliat malko poveche. Ochakvaniata mogat da lujat mnogo.

[EquityPrivate]

Chiche, eto ti gi parichnite potoci na firmata. Chislata gi dava CCB, a az prosto napravih malko reverse engineering, za da vidia kak sa gi poluchili.





Vidia li kakvo sa ti prodali? Ochakvane, che chak 2010 shte izplue polojitelen cash.
I tova ochakvane za 2010 si si go platil Dekemvri 2007. Posle sa ti go garnirali s rastej na parichnite potoci ot 2012 do bezkrai 3.5% (absolutno nerealen. Naskoro pravihme IPO na tehnologichna firma v raiona i % biaha 2.5% i 3.0%) i WACC 10% (e tuk niama kak da ne se zasmeia).

Ne znam CCB ot kade sa namerili spreadovete na 10g. bulgarski obligacii, kadeto yield da e kolkoto na Germanskia Bund :-) Drug nachin da izkarat tolkova nisak WACC e da sa si "igrali" s betata. Kakto i da e, WACC pod 10.5% e nerealen za bulgarski firmi!

P.S. Nedei prodava, 2010 ne e dalech. Tova e dulgosrochna investicia.
Leka vecher.

[vesterland]

Мисля, че не бива да се съдят твърде строго хора, които не знаят как се смятат коефициенти и това им е първата инвестиция. Пазарът е достатъчно суров и без това.
Аз току-що се ровичках в портфейлите на фондовете и с ужас открих, че не един и не два ДФ различни от тимаджийските са наляли средства тук. Просто съм потресен.

Предвид цените/показателите на които ще излязят Меком, Инвестбанк и Херти Зърнени храни ще се окажат доста добър урок за всички "разбирачи" , които плюят Кур-а, както и всеки опитващ се да им обясни проблема.Никой не казва , че ЗХБГ не са добра компания.Напротив! Обаче, мойте уважения - 4,5лв - това е цена от не много близкото бъдеще!

[blah blah]

Мисля, че не бива да се съдят твърде строго хора, които не знаят как се смятат коефициенти и това им е първата инвестиция. Пазарът е достатъчно суров и без това.
Аз току-що се ровичках в портфейлите на фондовете и с ужас открих, че не един и не два ДФ различни от тимаджийските са наляли средства тук. Просто съм потресен.

[Батя]

Кур-е, направо ти се чудя на упоритостта да им наливаш акъл на зрънчовци.
Евала, аз нямам такива нерви. Предпочитам подобни "играчи" пазара да ги учи, макар че неговите уроци са много болезнени понякога.

[SubZero]

Няма лошо да са му в главата, но нека каже какво разбира под въпросните "термини". Има и гении.

Аз, например, това не го мога.


Проблемът е, че когато на някой не му изнася /финансово, обикновено/, той е склонен да прави неща, които не трябва.

Нека има факти все пак. Ако ще се оборват тези...

Нямам акции, не съм участвал в IPO-то и не смятам да имам в обозримо бъдеще.

Но може и да греша. Ще се радвам ако някой ме убеди в това. Ама спокойно, без да използва главата си, за да мисли как да обиди другия.

P.S.
Сега погледнах и в една от новите /поредна за спада/ теми. И там един се изказа...

[EquityPrivate]

бьдещите парични потоци НО ПО РЕАЛНИ ПАЗАРНИ ЦЕНИ И СЛЕД ТОВА НА НОВО ДА ПРЕИЗЧИСЛИШ p/e и останалите показатели.Маи ще се получат много по- различни стоиностти, А?

Не знам за Private, на аз лично проявих интерес към израза, който bold-нах по-горе.

Ще се радвам да разбера как си определил въпросните "бъдещи ПП", "реални пазарни цени" и, евентуално P/E /бъдещо естествено/

Интересно нещо са форумите и специално този. Хм...

Ако някой каже нещо различно от мнозинството /изключвам постинги от форумци, придружени с обиди и квалификации/, той веднага бива набеден за "тежкар", "манипулатор" или "Радио Ереван", например.

За последните 7-8 години от тук си тръгнаха доста добри хора.

Ot nego ne sam vidial model, taka che sigurno cash flow izchisleniata sa mu v glavata. :-)
No sa mnogo tochni, vErvai mi.

[EquityPrivate]

A бе хора оставете го този EquityPrivate тои се прави на професор вапреки, и наи-голямата му издьнка за тези 70 млн.Тои се прави на велик научил е няколко формулки които и аз знам и сега ви се прави на финансоф гуро.Ок личи си че владееш фундаменталните модели за оценка но не ти ли става вече неудобно да те моля за пореден пат тук вьв форума да преизчислиш бьдещите парични потоци НО ПО РЕАЛНИ ПАЗАРНИ ЦЕНИ И СЛЕД ТОВА НА НОВО ДА ПРЕИЗЧИСЛИШ p/e и останалите показатели.Маи ще се получат много по- различни стоиностти, А? Ти какво ще кажеш или по точно какво ще покажеш като пресмятане тогава нали си велик, нали само ти разбираш от тези модели.Не ти ли писна вече този анализ като подход е верен и правилен НО ЦИФРИТЕ ТИ НЕ СА РЕАЛНИ и ти много добре го знаеш това стига си бягал от една седмица те карам да направиш тези изчисления за да се защитиш нали имаш високо самучувствие, напавиго.

Toia puk mi kazval ot edna sedmica kakvo triabva da pravia. Kakav si ti be vuicho?
Cenite ot prospecta sa tezi, koito majoritaria e dal i po tiah se pravi calculaciata. Ako e imalo drugi ceni, da sa gi dali tiah.
I koi sa "moite cifri", sled kato se pozovavam na cifrite ot CCB?
Aman ot amateuri!!!

[SubZero]

бьдещите парични потоци НО ПО РЕАЛНИ ПАЗАРНИ ЦЕНИ И СЛЕД ТОВА НА НОВО ДА ПРЕИЗЧИСЛИШ p/e и останалите показатели.Маи ще се получат много по- различни стоиностти, А?

Не знам за Private, на аз лично проявих интерес към израза, който bold-нах по-горе.

Ще се радвам да разбера как си определил въпросните "бъдещи ПП", "реални пазарни цени" и, евентуално P/E /бъдещо естествено/

Интересно нещо са форумите и специално този. Хм...

Ако някой каже нещо различно от мнозинството /изключвам постинги от форумци, придружени с обиди и квалификации/, той веднага бива набеден за "тежкар", "манипулатор" или "Радио Ереван", например.

За последните 7-8 години от тук си тръгнаха доста добри хора.

[Мечо Памукчиев]

Az vse pak shte izchakam Hribol da se obosnove zashto 4.50lv e dobra cena v cifri. Inache na prazni prikazki sam siguren, che vseki e dobar.

Zad vsiaka cena na akcia stoi niakakva konkretna cifra, koiato investitora ochakva da se sbudne. V sluchaia ZHBG vsichki strashno polojitelni ochakvania veche sa vklucheni v cenata ot 4.50lv. Vse pak horata sa platili 30x EBITDA za tazi kompania.

Както написах по-долу, не говорех за Зърнени. Там става дума за някакво извращение, едва ли някой може да го оспори.
Беше ми любопитно дали си цифроман-фанатик.

[RAZBIRACHI]

A бе хора оставете го този EquityPrivate тои се прави на професор вапреки, и наи-голямата му издьнка за тези 70 млн.Тои се прави на велик научил е няколко формулки които и аз знам и сега ви се прави на финансоф гуро.Ок личи си че владееш фундаменталните модели за оценка но не ти ли става вече неудобно да те моля за пореден пат тук вьв форума да преизчислиш бьдещите парични потоци НО ПО РЕАЛНИ ПАЗАРНИ ЦЕНИ И СЛЕД ТОВА НА НОВО ДА ПРЕИЗЧИСЛИШ p/e и останалите показатели.Маи ще се получат много по- различни стоиностти, А? Ти какво ще кажеш или по точно какво ще покажеш като пресмятане тогава нали си велик, нали само ти разбираш от тези модели.Не ти ли писна вече този анализ като подход е верен и правилен НО ЦИФРИТЕ ТИ НЕ СА РЕАЛНИ и ти много добре го знаеш това стига си бягал от една седмица те карам да направиш тези изчисления за да се защитиш нали имаш високо самучувствие, напавиго.

[EquityPrivate]

EquityPrivate, цифрите са важни, но не са най-важното.
Цифрите бяха същите миналата седмица, но едва сега индексите са 10% надолу и според мен ще продължат да падат. Това го няма във финансовите документи.
Цифрите са едни и същи, независимо кой ги чете. Очакванията обаче са различни. Цената отразява очакванията, не цифрите. Цифрите са еднакви навсякъде по света, моделите за оценка са добре известни навсякъде по света, но в крайна сметка решенията на инвеститорите са различни. No offence.

P.S. Говоря принципно, не за Зърнени храни. Съжалявам за офтопика.

Az vse pak shte izchakam Hribol da se obosnove zashto 4.50lv e dobra cena v cifri. Inache na prazni prikazki sam siguren, che vseki e dobar.

Zad vsiaka cena na akcia stoi niakakva konkretna cifra, koiato investitora ochakva da se sbudne. V sluchaia ZHBG vsichki strashno polojitelni ochakvania veche sa vklucheni v cenata ot 4.50lv. Vse pak horata sa platili 30x EBITDA za tazi kompania.