Паника на БФБ !!!

[AfterDark]

Мисля, че е от ясно по-ясно какво се случва в момента, но ще се опитам да го обобщя:

(1) Всеки сезон има своя логика и част от модерните през този сезон дружества изчерпват своя потенциал за растеж и позитивите от промените в данъчната политика, в резултат на което губят своята атрактивност за следващия сезон
(2) В края на сезона всички започват да мислят за това кога ще свърши и какъв ще бъде новия сезон
(3) ИП-та и фондове преструктурират портфейлите си и освобождават кеш за нови IPO-та и очаквано пред-коледно кеширане от индивидуални инвеститори, което тази година по много причини може да подрани
(4) Опитни индивидуални играчи прибират натрупани печалби след сериозни ръстове
(5) Неопитни индивидуални играчи със свръх-очаквания за бързи печалби са изнервени от неяснотата и липсата на бърз резултат и продават за да се предпазят от загуби
(6) БАЛИП и КФН се опитват да намерят баланс между ръста и прегряването на БФБ
(7) В резултат на всички упоменати (и още неупоменати) по-горе причини на борсата тече (все още) нормална консолидация и техническа корекция

Надявам се с репортерския си стил да не съм засегнал някого - не това е целта ми

Valuator,

Като цяло съм съгласен с теб.

Обаче когато виждам същия ИП, който е пуснал дадена статия за як балон 8) да пазарува яко, след като цените са паднали леко, се дразня изключително много.

[ravnovesie]

Нали разбираш че ако се кажат конкретни позиции и конкретни сделки и това се докаже и се тръшнат глобите, които се полагат за подкрепа и надуване на позиции то някой ще трябва да затворят врати.

[takiteasy]

Медиите са за да дават информация. Хората са си излезли с имената и с положението и казват какво мислят. Сега е ред на другата страна да излезе по медиите с имената си и пак така без общи приказки да си каже какво мисли.
Иначе какво става в разни рубрики по разни вестници разни хора говорят едни такива общи приказки, които всеки си ги разбира както си иска или по-скоро както му се иска.

С имената и положението си Съветват и Пизовават за намеса от КФН???
Ако някой има мнение казва това е моето мнение!
Не кара и не съветва никой нищо!
Ако имат нещо против това да се поддържат определени позиции да кажат кой и кой позиции! Не че не знаем какво имат в предвид, било то вярно или не. Има не дотам осведомени, които се подвеждат!
Нищо конкретно няма освен апокалиптични изказвания!

[ravnovesie]

Медиите са за да дават информация. Хората са си излезли с имената и с положението и казват какво мислят. Сега е ред на другата страна да излезе по медиите с имената си и пак така без общи приказки да си каже какво мисли.
Иначе какво става в разни рубрики по разни вестници разни хора говорят едни такива общи приказки, които всеки си ги разбира както си иска или по-скоро както му се иска.

[takiteasy]

Мисля, че е от ясно по-ясно какво се случва в момента, но ще се опитам да го обобщя:

(1) Всеки сезон има своя логика и част от модерните през този сезон дружества изчерпват своя потенциал за растеж и позитивите от промените в данъчната политика, в резултат на което губят своята атрактивност за следващия сезон
(2) В края на сезона всички започват да мислят за това кога ще свърши и какъв ще бъде новия сезон
(3) ИП-та и фондове преструктурират портфейлите си и освобождават кеш за нови IPO-та и очаквано пред-коледно кеширане от индивидуални инвеститори, което тази година по много причини може да подрани
(4) Опитни индивидуални играчи прибират натрупани печалби след сериозни ръстове
(5) Неопитни индивидуални играчи със свръх-очаквания за бързи печалби са изнервени от неяснотата и липсата на бърз резултат и продават за да се предпазят от загуби
(6) БАЛИП и КФН се опитват да намерят баланс между ръста и прегряването на БФБ
(7) В резултат на всички упоменати (и още неупоменати) по-горе причини на борсата тече (все още) нормална консолидация и техническа корекция

Надявам се с репортерския си стил да не съм засегнал някого - не това е целта ми

Не става въпрос за това какво става! А за това че определения като "кървава баня", сравнения с "пирамиди" и "борасата е балон" са ИДИОТСКИ !!! И тези които ги използват трябва да спрът да говорят глупости и всички които си държат парите при тях да ги изтеглят!

[Pateto Klate]

Абе пичове

Дали пък вече не сме станали сила която плаши ИП-тата?

[съни(тя)]

Аз, друго се чудя...

Как така не се сещам за статия с мнение от големите в банковия сектор или ИП-тата/ВФ/ с висока доходност с някое крайно мнение в медиите.
Например, Уникредит/130/ разпродава по няколко позиции, но не излязоха с мнение, че потенциалът е огромен...или пък, видите ли БФБ е балон.

По-голяма МАНИПУЛАЦИЯ от крайни мнения в масовите медии не се сещам - и какво ли казва ЗПЗФИ по въпроса?

...а вие сте си дали зор да пишете за някакви си мненийца - "това не е препоръка"

[Valuator]

Мисля, че е от ясно по-ясно какво се случва в момента, но ще се опитам да го обобщя:

(1) Всеки сезон има своя логика и част от модерните през този сезон дружества изчерпват своя потенциал за растеж и позитивите от промените в данъчната политика, в резултат на което губят своята атрактивност за следващия сезон
(2) В края на сезона всички започват да мислят за това кога ще свърши и какъв ще бъде новия сезон
(3) ИП-та и фондове преструктурират портфейлите си и освобождават кеш за нови IPO-та и очаквано пред-коледно кеширане от индивидуални инвеститори, което тази година по много причини може да подрани
(4) Опитни индивидуални играчи прибират натрупани печалби след сериозни ръстове
(5) Неопитни индивидуални играчи със свръх-очаквания за бързи печалби са изнервени от неяснотата и липсата на бърз резултат и продават за да се предпазят от загуби
(6) БАЛИП и КФН се опитват да намерят баланс между ръста и прегряването на БФБ
(7) В резултат на всички упоменати (и още неупоменати) по-горе причини на борсата тече (все още) нормална консолидация и техническа корекция

Надявам се с репортерския си стил да не съм засегнал някого - не това е целта ми

[Мечкадар]

Нещо невиждано става из форума. Нали сте много убедени, че цените все нагоре ще вървят. Тогава за какво е тази истерия. Оттеглете се от пазара за известно време и не продавайте. Като считате, че са подценени компаниите купувайте и толкова. Обаче като се теглиха репата не ревахте, залага единия балон и пълни в другия. Сега нещо и вие не сте убедени, че сте прави май

[abc]

Присъединявам се към мнението ти , znae6t.
Мн добре казано

[1anti]

какво ревете? дори и корекция не виждам докато софикс не пробие 1850 ? или сте очаквали 32 милиарда да се изсипят тази седмица на борсата и всички позиции да са на горно ограничение цяла седмица минимум ... паниката може да дойде като почнат някои абсолютни балони, част от които характеризирате като сини чипове си влезнат в разумни стойности за развиващ се пазар... Все още по-голямата част от позициите са абсолютно еуфорично нереални. примери няма да давам да не би някой да ревне че манипулирам и искам да си купя евтино )

[tsvety]

Цитат от Наредба № 38/2007 г- на КФН в сила от Първи ноември 2007 г.Чл. 7. (1) Информацията, която инвестиционният посредник дава на клиентите си, включително в рекламните си материали и публичните изявления на членовете на управителните и контролните органи на посредника и на лицата, работещи по договор за него, трябва да бъде разбираема, вярна, ясна и да не бъде подвеждаща.
(2) Инвестиционният посредник осигурява, че информацията по ал. 1, която дава на непрофесионални клиенти или потенциални непрофесионални клиенти или разпространява по начин, по който тя може да достигне до такива клиенти, отговаря на следните условия:
1. съдържа посочване на наименованието на инвестиционния посредник;
2. точна е и не подчертава потенциални ползи от дадена инвестиционна услуга или финансов инструмент, без едновременно да посочва ясно и на видно място съответните рискове;
3. достатъчна е и е представена по разбираем начин за обичайните членове на групата, до която е адресирана или е вероятно да достигне;
4. не прикрива, пропуска или омаловажава важни съобщения, изявления или предупреждения.
(3) Когато информацията по ал. 2 съдържа сравнение между инвестиционни или допълнителни услуги, финансови инструменти или лица, предоставящи инвестиционни или допълнителни услуги, тя трябва да отговаря на следните условия:
1. сравнението да е съдържателно и представено по обективен и балансиран начин;
2. да посочва източниците на информацията, използвани за сравнението;
3. да включва основните факти и предположения, използвани за изготвяне на сравнението.
(4) Когато информацията по ал. 2 съдържа посочване на предишна доходност от финансов инструмент, финансов индекс или инвестиционна услуга, тя трябва да отговаря на следните условия:
1. посочването на предишната доходност да не е най-съществената част от съобщението;
2. информацията включва подходящи данни за доходността за предходните 5 години; когато периодът, през който финансовият инструмент е бил предлаган, съответно финансовият индекс е бил формиран или инвестиционната услуга е била предлагана, е по-кратък или по-дълъг от 5 години, се представят данни за доходността за този период; при всички случаи данните за доходността се основават на пълен период от 12 месеца;
3. да посочва периода, за който се отнася информацията, и нейния източник;
4. да съдържа изрично предупреждение, че данните се отнасят за минал период и не са сигурен показател за бъдещи резултати;
5. ако посочването съдържа данни и стойности във валута, различна от валутата на държавата членка, в която е седалището на клиента или неговото местопребиваване, валутата трябва да бъде ясно означена и да има изрично предупреждение, че доходността може да бъде намалена или увеличена от промяната във валутните курсове;
6. когато доходността е посочена общо, се посочва размерът на комисионите, таксите и другите разходи за клиентите.
(5) Когато информацията по ал. 2 съдържа или се отнася до симулирана минала доходност, тя трябва да отговаря на следните изисквания:
1. да се отнася до финансов инструмент или финансов индекс;
2. симулираната минала доходност да се основава на действителна минала доходност на един или повече финансови инструменти или индекси, които са същите или които са базов актив за финансовите инструменти, за които е симулирана доходност;
3. за действителната минала доходност по т. 2 да са спазени изискванията по ал. 4, т. 1 - 3, 5 и 6;
4. да съдържа изрично предупреждение, че данните се основават на симулирана доходност и че тя не е сигурен показател за бъдеща доходност.
(6) Когато информацията по ал. 2 съдържа информация за бъдеща доходност, тя трябва да отговаря на следните изисквания:
1. да не се основава или да препраща към симулирана предишна доходност;
2. да е базирана на основателни предположения, подкрепени с обективни данни и факти;
3. когато информацията се основава на обща доходност, се посочва размерът на комисионите, таксите и другите разходи за клиентите;
4. да съдържа изрично предупреждение, че тези прогнози не са сигурен показател за бъдеща доходност.
(7) Когато информацията по ал. 2 се отнася до облагане с определен вид данък, тя съдържа уточнението, че данъчното облагане зависи от конкретните обстоятелства, свързани с клиента, и може да се променя в бъдеще.
(8) Информацията по ал. 2 не може да включва наименованието на комисията или на друг компетентен орган така, че да се посочва изрично или по друг начин да се указва, че органът е потвърдил или одобрил продуктите или услугите, предлагани от инвестиционния посредник.
(9) Предоставяната на клиентите информация, рекламните материали и публичните изявления на лицата, работещи по договор за инвестиционния посредник, трябва да бъдат предварително одобрени от лице от отдела за вътрешен контрол.
(10) Комисията може да поиска от инвестиционния посредник да представи доказателства за верността на фактите, съдържащи се в информацията до клиентите, рекламните материали и публичните изявления на членовете на управителните и контролните органи на посредника и на лицата, работещи по договор за него

[sotby]

от "znae6t"Първо искам да благодаря на всички за дискусията независимо от изразените мнения. В коментара си съм визирал някои компании само за целите на дискусията и в никакъв случай не изразявам мнение за надценеността или подценеността на позициите.
От днес продължението в Дневник и в Инвестора е много любопитно, отново се цитират едни и същи три субекта - Колчев, Апостолов и дамата от Доверие, която също отдавна тръби все в една и съща посока. Много искам да знам, как Мариян избра да се свърже отново с нея макар че всички знаят становището й. Марияне, защо не прояви обичайната си активност по максимално информиране на читателите на инвестор бг за всички гледни точки по дадена актуална тема? Какво става с другите членове на БАЛИП, защо никой журналист не потърси тяхното мнение. Моята информация е, че тече сериозна полемика между посредниците, тъй като в голямата си част те не са знаели нищо по въпроса с писмото и по никакъв начин не застават зад него.
Дали писмото е манипулация мисля, че днес стана ясно и повече няма да се впускам в коментар по темата. Но ми е интересно дали Мариян ще се свърже с Камен Колчев да коментира въпросите на форумците, както друг път винаги е правил. Между другото много се съмнявам, че всички служители на Елана са съгласни с написаното.
Още нещо искам да добавя - за позитивните неща в писмото. А те са че наистина трябва да се търси развитие по отношение на повишаване на ликвидността, нови емитенти, нови инструменти в т.ч. деривати, натиск върху държавата да вземе пример от Хърватска, Сърбия, Словения и Румъния например и да извади държавни пакети от структуроопределящи компании на борсата и т.н. И по отношение на останалите проблеми, чиито решение се търси е хубаво да има истинска дускусия, но не по този начин да се предизвикват заглавия от типа "Според брокери БФБ е балон" със снимки на летящи балони и т.н.
Отделно от това колеги, гответе се за загуба на равнопоставеността ни с институционалните инвеститори при участие в ИПО-та в скоро време.
Желая на всички спокоен и приятен уикенд и с трезви глави да започнем новата седмица.
+1

[chernech]

А и като не може КФН да се самосезира , дайте да видиме как да я сезираме ?!?

РЕШЕНИЕТО
http://forum.investor.bg/viewtopic.php?t=9069&r=104

[plugov]

Първо искам да благодаря на всички за дискусията независимо от изразените мнения. В коментара си съм визирал някои компании само за целите на дискусията и в никакъв случай не изразявам мнение за надценеността или подценеността на позициите.
От днес продължението в Дневник и в Инвестора е много любопитно, отново се цитират едни и същи три субекта - Колчев, Апостолов и дамата от Доверие, която също отдавна тръби все в една и съща посока. Много искам да знам, как Мариян избра да се свърже отново с нея макар че всички знаят становището й. Марияне, защо не прояви обичайната си активност по максимално информиране на читателите на инвестор бг за всички гледни точки по дадена актуална тема? Какво става с другите членове на БАЛИП, защо никой журналист не потърси тяхното мнение. Моята информация е, че тече сериозна полемика между посредниците, тъй като в голямата си част те не са знаели нищо по въпроса с писмото и по никакъв начин не застават зад него.
Дали писмото е манипулация мисля, че днес стана ясно и повече няма да се впускам в коментар по темата. Но ми е интересно дали Мариян ще се свърже с Камен Колчев да коментира въпросите на форумците, както друг път винаги е правил. Между другото много се съмнявам, че всички служители на Елана са съгласни с написаното.
Още нещо искам да добавя - за позитивните неща в писмото. А те са че наистина трябва да се търси развитие по отношение на повишаване на ликвидността, нови емитенти, нови инструменти в т.ч. деривати, натиск върху държавата да вземе пример от Хърватска, Сърбия, Словения и Румъния например и да извади държавни пакети от структуроопределящи компании на борсата и т.н. И по отношение на останалите проблеми, чиито решение се търси е хубаво да има истинска дускусия, но не по този начин да се предизвикват заглавия от типа "Според брокери БФБ е балон" със снимки на летящи балони и т.н.
Отделно от това колеги, гответе се за загуба на равнопоставеността ни с институционалните инвеститори при участие в ИПО-та в скоро време.
Желая на всички спокоен и приятен уикенд и с трезви глави да започнем новата седмица.

Не знам за каква истерия говорят от Елана (защото това си е чисто тяхно творение, а не на членовете на БАЛИП). Истерията, която аз виждам е във вече утвърдената им практика да опитват да свалят пазара с непрестанни интервюта, коментари, статии, сега и с това. Господа никой не ви е крив, че доходността ви изостава от конкуренцията.
За какви P/E-та ми говорят. Гледам в портфейла им Елтос - когато са го купували P/E-то на Елтос е било в хиляди и странно как са знаели, какво ще се случи в последствие. И от кога CFA-ците работещи за тях разчитат при анализа на P/E. Интересува ме също като обобощават, че при много от позициите P/E било трицифрено и четирицифрено число да вземата да го докажат, защото си е чиста проба глупост. Очевидно е, че визират ХДПАТ и МОСТ. В писмото се визират и колективни инвестиционни схеми - кои са те и не са ли свързани пряко с членове на БАЛИП - нека директно си го кажем - става дума за фондовете на Капман. Нека Еланци публично извадят на показ P/E-то на всяка една позиция във фондовете си, защото аз мога да го направя.
Като се говори за възвръщаемостта на SOFIX и BG40 - първо BG40 не отразява по никакъв начин пазара и това е ясно и за малките деца. SOFIX имал 30% възвръщаемост - това ни нарежда съвсем не толкова напред в сравнение с други световни индекси, така че не намирам никакъв смисъл в твърдението. 30% в никакъв случай не говори за надут балон при инфлацията в световен мащаб и в частност в България.
Елана също така да кажат, както и всички разписали писмото, как процедираха те при ИПО-то на Трейс. Сомони също е член на БАЛИП. Комисията е одобрила проспекта, за какво говорим въобще?
Елана нека кажат при какви коефициенти P/E и P/B пуснаха Девин, Монбат миналата година и т.н. И не говорят ли тези коефициенти за балони, говоря при самото IPO по безумните критерии на писмото?
Ако е толкова раздут пазара защо фондовете на Елана не си разпродадат акциите от БГ дружества и да излязат на външни пазари изцяло? Не го правят, значи говорят глупости, в които сами не вярват. Когато аз смятам нещо за надценено, продавам, а не пиша плачевни писма по медиите.
Елана също така да кажат - манипулативни или не бяха сделките, които те направиха, свалили цената на Арома в един ден с близо 30% до 9,50, малко преди цената да се изстреля в последствие с 200% за седмица. За подобни неща други посредници се наказват. Любопитно е, че това съвпада с интервюто на шефа на КФН в 24 часа, което също се цели в същата посока.

Това писмо е чиста проба манипулация, за която КФН, ако беше институция на място, трябва да се самосезира, но разбира се това няма да се случи. Тук става дума за атака срещу системата, което е крайно опасно за всички и се чудя на късогледството на Еланци, които явно не виждат това. Доверието в системата е крехко и се заражда от скоро, а ако се изгуби Елана и да пълнят евтино после все тая.
Интересно ми е другите членове на БАЛИП подписали ли са писмото и ако не са, ще предприемат ли нещо, за да докажат, че си тежат на мястото. От кога БАЛИП стана дъщерно дружество на Елана?
Май в сила влиза поговорката - крадецът вика - "дръжте крадеца".

Елана коментират истерията , която манипулативно и целенасочено генерират сами . В интерес на истината е нормално най-накрая да се изправи някой / като институционален или дори и лице - с авторитет / и да представи и другата гледна точка - по-горе изчерпателно и добре описаната ... А и като не може КФН да се самосезира , дайте да видиме как да я сезираме ?!?