Енемона (E4A/ENM, ZNOA и E4AP)

[Мариян Йорданов]

http://zip.bg/user/?id=3067
регистрацията на Прокопи Прокопиев, директор Корпоративна политика в Енемона АД, в сайта за бизнес контакти Zip.bg

[PDP]

PDP, ne se zasiagai ot moite vaprosi - prosto ti pravia usluga - predi IPOto da si napishete domashnoto kato horata - oceniavam che iskate da ste prozrachni - zatova zadavam vaprosi oshte sega, a ne kogato stane IPOto, za da imate vreme naistina da se podgotvite. enemona naistina ima shansa da stane super kompania na BFB, no triabva i vie da ste podgotveni za tova, zashtoto na nashia kapitalov pazar sme leko dalech oshte ot zapadnite praktiki. Naprimer vse oshte niama minoritaren akcioner osadil kompania ili nejnia menidjment. tova rano ili kasno shte se sluchi.

Abritus, pri MOSTS taka ili inache sme izpusnali neshtata. Pone pri ENE triabva da gi vkarame (akcioneri-majoritari i management) v pravia pat predi oshte da sa izlezli na borsata - posle shte bade v pati po-lesno kakto za tiah taka i za nas

Уважаеми VKVK,

Къде в поста ми намерихте момент на негативни емоции. Напротив проявих интерес и професионално любопитство към информацията която имате за приходите и печалбите на подобни на Енемона АД компании. Надявам се при първа възможност да споделите с форума тези данни - за което предполагам няма само аз да съм Ви благодарен.

Оценявам намерението Ви да ни "вкарате в правия път" но предпочитам да го оставя без коментар

Поздрави и много профит!

[Abritus]

PDP, ne se zasiagai ot moite vaprosi - prosto ti pravia usluga - predi IPOto da si napishete domashnoto kato horata - oceniavam che iskate da ste prozrachni - zatova zadavam vaprosi oshte sega, a ne kogato stane IPOto, za da imate vreme naistina da se podgotvite. enemona naistina ima shansa da stane super kompania na BFB, no triabva i vie da ste podgotveni za tova, zashtoto na nashia kapitalov pazar sme leko dalech oshte ot zapadnite praktiki. Naprimer vse oshte niama minoritaren akcioner osadil kompania ili nejnia menidjment. tova rano ili kasno shte se sluchi.

Abritus, pri MOSTS taka ili inache sme izpusnali neshtata. Pone pri ENE triabva da gi vkarame (akcioneri-majoritari i management) v pravia pat predi oshte da sa izlezli na borsata - posle shte bade v pati po-lesno kakto za tiah taka i za nas

Да разбирам, че мнението за ръст от 30 пъти ти е било иронично. Ако е така съжалявам ако съм те убидил. Но по принцип за строителните фирми такива неща се говорят и такива цени на акциите има, че ми приличат много на балона при технологичните акции в САЩ - големи очаквания, скромни резултати. Дано тук наистина цените не стигнат неразумни граници (от порядъка на 50-100 П/Е), но се съмнявам и очаквам много високи цени на акциите. Ако не при самото IPO, то впоследствие ще се стигнат много високи цени, особенно ако имат ръст близък до планирания в първата година след IPO. Просто при сектора на строителството има голям потенциал за ръст и акционерите го преекспонират във много висока цена. Някои от предприятията може и да си заслужат високата цена за акциите, но за повечето се съмнявам.

[VKVK]

PDP, ne se zasiagai ot moite vaprosi - prosto ti pravia usluga - predi IPOto da si napishete domashnoto kato horata - oceniavam che iskate da ste prozrachni - zatova zadavam vaprosi oshte sega, a ne kogato stane IPOto, za da imate vreme naistina da se podgotvite. enemona naistina ima shansa da stane super kompania na BFB, no triabva i vie da ste podgotveni za tova, zashtoto na nashia kapitalov pazar sme leko dalech oshte ot zapadnite praktiki. Naprimer vse oshte niama minoritaren akcioner osadil kompania ili nejnia menidjment. tova rano ili kasno shte se sluchi.

Abritus, pri MOSTS taka ili inache sme izpusnali neshtata. Pone pri ENE triabva da gi vkarame (akcioneri-majoritari i management) v pravia pat predi oshte da sa izlezli na borsata - posle shte bade v pati po-lesno kakto za tiah taka i za nas

[PDP]

zashto drugite firmi v sektora realizirat po-golemi pechalbi

Здравейте,

Ще се се постарая да дам отговор на въпросите Ви възможно най-скоро.

Ще Ви бъда лично благодарен ако предоставите във този форум статистика за последните 3 години на другите фирми от секторите в които работи Енемона АД.

Поздрави и успешен ден!

[Abritus]

....drugite firmi v sektora realizirat po-golemi pechalbi - vsichki stroitelni kompanii i tn....

Колега, който си ми написал в темата за Мостстрой че дружеството - Мостстрой скоро ще струва 30 пъти повече от сега Не знам защо не ти харесва печалбата тук и защо твърдиш, че всички строителни дружества имат големи печалби. Виж си "подцененото" дружество каква гоооляма печалба е регистрирало и тогава коментирай дружества като Енемона. Колега инвеститори мислете бе, айде че се излагате тук във форума добре, ама поне за парите си мислете.

[VKVK]

Znachi 12-13 miliona leva otivat za podizpalniteli. OK - a dali sred tezi podizpalniteli niama i svarzani lica? grafata Drugi kolko e goliama? A sashto zashto v poslednot trimesechie sa tezi razhodi? Samo ne kazvaite i che nai-golemite razhodi po tova pero sa prez dekemvri mesec.
Enemona ne plashta li i prez drugata chast na godinata, ili tova e s cel da se kontrolira pechalbata?

sashto pitah i neshta otnosno niskia Net Profit Margin? Enemona raboti v sferata na stroitelstvoto i energetikata - nali taka - popravete me ako gresha. Ne iskate da me ubedite che netnata pechalba v tezi dva sektora, osobeno v Bulgaria e normalno da bade pod 10%, nali? Ako naistina e taka - zashto drugite firmi v sektora realizirat po-golemi pechalbi - vsichki stroitelni kompanii i tn.

Ne se sardete na vaprosite, no kato investitor imam pravo da pitam vsichko - vkliuchitelno i ot riska ot razvod na kliuchovite za Enemona akcioneri i menidjari, zashtoto naposledak tozi risk si e goliam - stava razvod, jenata vzima 50% ilipoveche ot akciite i kakvo stava sled tova - haos i panika v upravlenieto
Vie shte iskate ot investitorite pari (vkl. i ot men, zashtoto predlaganeto shte bade publichno), az za da dam pari iskam da znam za kakvo gi davam i kakvi sa mi riskovete.

[PDP]

zashto ENE ima tolkova mnogo razhodi za vanshni uslugi, za 2006 te sa 50% ot prihodite? Sashto taka za poslednite 3 meseca na 2006 tezi razhodi sa 17 miliona lv.....

Дружеството осъществява дейноста си със значителен дял от подизпълнители, тоест доставките и монтажа са обединени, необходимоста е обусловена от специфичния характер на изпълняваните дейности от строително-монтажен характер.


Това са перата във външни услуги:

Суми по договори с подизпълнители
Услуги с механизация
Банкови такси, такси за ипотеки, кредити и гаранции
Проектиране
Нает транспорт
Наеми
Текущи ремонти, офис разходи, отопление и осветление
Рекламна дейност
Граждански договори, хонорари
Телефони, мобифони и GSM разходи
Застраховки
Обучение
Такси служебни автомобили, винетки, пропуски
Абонамент и членски внос
Медицинско обслужване
Атестации,гаранционно обслужване и работни разрешения
Преводи, счетоводно обслужване и контрол
Съобщителни услуги
Други

Перото договори с подизпълнители по строително-монтажни дейности е основно с над 75% тежест.

[vhk]

Мисля 4е в Енемона и Каолин ще си заслужава да се инвестира дългосро4но все пак зависи от цената на ИПО-то но пазара рано или късно ще създаде условия за влизане в позиция .

[Само чета]

...

[SubZero]

Темата наистина е за Енемона и затова няма да продължавам "спора".
Само кратко уточнение относно 10-те лева за трансфера на акциите:
Всеки ИП има такав такса. Не ме учудва това, а факта че си играл на IPO-от чрез Елана, а не чрез твоя ИП. Аз не съм платил и една стотинка, но не съм имал вземане-даване с "Елана" за "Монбат".

Както казах, няма да продължавам точка по точка с написаното по-долу.

Сега за "Енемона". Ако искате да няма презаписване с кухи поръчки, преди да вземете решение за това, проверете кой е подал големи оферти и дали няма изтичане на информация. Нещо, което всеки на Ваше място би направил. Това имах предвид, като казвам, че мажоритаря не пасе трева.
Най-добрият метод, според мен, си остава book building, независимо от призивите за една или друга форма на закрит аукцион.
Да, ако искате да угодите на недоволните от "Монбат", поискайте парите предварително. Само да Ви напомня, че при закрития аукцион, който се препоръчва от тях, такова неща НЯМА. Ако решите IPO-то да е подобно на "Химимпорт", тогава ще трябва да осигурите повече време за него /поне две-три седмици/ и максимално добра организация при възстановяване на сумите и изготвяне на потвърждение за спечелените заявки.

[La Costa]

Тази тема е за Енемона, но не мога да не отговоря.

В проспекта на Монбат беше записано следното:

Очакваната нетна сума на приходите от публичното предлагане, след приспадане на разходите по неговото извършване, е 25 705 749 лева.

Това прави 5,46 лева на акция. На ОСА бяха гласували минимална емисионна стойност от 5,50.
Освен това, "реалната" цена се дава от пазара, а не от мажоритаря и/или мениджъра.

Грешката е моя. Действително в проспекта е записано точно това. Факт е, обаче, че цената пак беше определена от мажоритаря и беше една за всички. А що се отнася до "реалната" цена на Химимпорт, на всички им беше ясно, че 4 лв. беше далеч под "реалната/пазарната" и мисълта ми беше, че не се налага Енемона да пласира акциите си чак на такава "голяма промоция".

Внимателен подбор /включващ и критерий "репутация"/ на мениджъра на публичното предлагане, за да не се стига до дребните тарикатлъци на Елана от рода на това, че акциите от ИПО-то на Монбат на всеки участвал се вкарват в някаква лична клиентска сметка при Елана /без да го е искал това/ и за да му се прехвърлят към неговия ИП трябва да плати 10 лв.

Е, такова нещо нямаше. Освен, ако не си играл през тях, директно.

Как така уж нямало такова нещо, ама имало ако съм играл през тях?
За разлика от тебе, аз не предполагам, а споделям личният си опит - за да си получа от Елана акциите на Монбат платих допълнително 10 лв /трудно обяснимо защо/, а за да си получа акциите на Химимпорт от ЦКБ не платих нищо, получих си депозитарната разписка и всичко приключи на момента. 10 лева не са сума за всеки от нас, но за Елана ако ги събере от няколко хиляди дребни акционери при това "огромно" търсене?

Нали точно Елана напомпиха цената като пуснаха "кухи" поръчки купува за милиони /кухи, защото парите се плащат след това/ и по този начин отрязаха много инвеститори? Нали точно по този начин се стигна до парадокса близо 6 пъти презаписване на Монбат при цена 6,95 лв

Моята информация е, че наистина е имало огромно търсене от страна на една банка, която е с чужд собственик и има много чужди клиенти. При това са искали цялата емисия.
Отдено от това, мажоритаря не пасе трева. Какво значи да подадеш кухи поръчки?!?!?! Имаш ли представа как става това в действителност или само импровизираш?
А акциите се записаха до една? При това напълно реално. При това на по-висока цена. Като се замислиш какво си казал, ще разбереш, че е без логика.

И тук ще трябва да обяснявам елементарни неща. Куха поръчка означава, че умишлено подаваш поръчка за много повече бройки акции, отколкото РЕАЛНО търсиш БЕЗ ДА ПРЕВЕЖДАШ ПРЕДВАРИТЕЛНО ПАРИТЕ. Примерно искаш да си купиш за 3 млн лв акции и, тъй като ти си мениджър на емисията и знаеш колко са всичките постъпили поръчки, виждаш, че презаписването е /да приемем/ 6 пъти и вместо поръчка за 3 млн лв. въвеждаш за 18 млн лв. Какъв е проблема да го направиш? Нали няма да превеждаш РЕАЛНО тези 18 млн. лева? И защо трябва мажоритарят да пасе трева? Кой е забранил на Елана да купува за своя сметка акции на Монбат? Какво пречи Елана да дадат тази информация на друг ИП и той да си пусне 6 пъти по-голяма поръчка от реалната, която му трябва?
Най-голямото доказателство, че това е напълно възможно и ДЕЙСТВИТЕЛНО се е случило е развитието на търговията след това:
Приемаме, че е имало огромно търсене от една банка за целият обем, а останалите 5 пъти презаписване от къде дойдоха и вярваш ли, че въобще са съществували реално? Къде изчезна след 3 януари това огромно търсене? Как така не чак толкова голямото презаписване от 2,5 пъти закара Химимпорт от 4 лв чак на 11 лв., а това "огромно" търсене на 6,95 лв после почти напълно изчезна и акциите на Монбат спокойно се търгуваха в диапазона 8,25-8,60 лв.? Къде отидоха тези много чужди клиенти на тази банка?

Максимално подробно обявяване след приклчването на ИПО-то на брой оферти, брой заявени за записване акции, обща сума в лева, конкретните поръчки с брой акции и суми участвали в ИПО-то.

В този дух да се поиска и кой посредник е играл и дали за собствена сметка или за клиент...
По-сериозно! Това никъде го няма по света.

Максимално сериозен съм и твоята ирония и в този случай е напълно не на място. Аз съм приятно изненадан, че офертите купува и за двата аукциона на Еврохолд се появиха в публичното пространство /за първия благодарение на Инвестор.бг, за което ги поздравявам/ и не виждам причина това да не се случи и при ИПО-то на Енемона. Не съм искал и не искам разкриване на имената и адресите на подалите поръчките, а само цена, брой акции и обща сума за всяка една поръчка и за всички като цяло.
Надявам се, че никой не оспорва, че нашият пазар като цяло има нужда не от подобни порочни практики, а от повече прозрачност и от това всички само ще спечелим.

[SubZero]

А аз не съм съгласен с някои твърдения на Ла Коста.

В случая с Монбат мажоритарят и Елана пак взеха цената, която те си решиха - 6,95 лв при положение, че още в проспекта бяха заложили 6,93 лв в графата "очаквани постъпления от ИПО-то", но в крайна сметка остана само лошият спомен от непрозрачната процедура

В проспекта на Монбат беше записано следното:

Очакваната нетна сума на приходите от публичното предлагане, след приспадане на разходите по неговото извършване, е 25 705 749 лева.

Това прави 5,46 лева на акция. На ОСА бяха гласували минимална емисионна стойност от 5,50.
Освен това, "реалната" цена се дава от пазара, а не от мажоритаря и/или мениджъра.

Внимателен подбор /включващ и критерий "репутация"/ на мениджъра на публичното предлагане, за да не се стига до дребните тарикатлъци на Елана от рода на това, че акциите от ИПО-то на Монбат на всеки участвал се вкарват в някаква лична клиентска сметка при Елана /без да го е искал това/ и за да му се прехвърлят към неговия ИП трябва да плати 10 лв.

Е, такова нещо нямаше. Освен, ако не си играл през тях, директно.

Нали точно Елана напомпиха цената като пуснаха "кухи" поръчки купува за милиони /кухи, защото парите се плащат след това/ и по този начин отрязаха много инвеститори? Нали точно по този начин се стигна до парадокса близо 6 пъти презаписване на Монбат при цена 6,95 лв

Моята информация е, че наистина е имало огромно търсене от страна на една банка, която е с чужд собственик и има много чужди клиенти. При това са искали цялата емисия.
Отдено от това, мажоритаря не пасе трева. Какво значи да подадеш кухи поръчки?!?!?! Имаш ли представа как става това в действителност или само импровизираш?
А акциите се записаха до една? При това напълно реално. При това на по-висока цена. Като се замислиш какво си казал, ще разбереш, че е без логика.

Максимално подробно обявяване след приклчването на ИПО-то на брой оферти, брой заявени за записване акции, обща сума в лева, конкретните поръчки с брой акции и суми участвали в ИПО-то.

В този дух да се поиска и кой посредник е играл и дали за собствена сметка или за клиент...
По-сериозно! Това никъде го няма по света.

[PDP]

Да, видях я. Не знаех, че Глобъл Кепитъл е свързано лице, реших че е някой фонд, за който най-естественото нещо е да излезе все някога с капиталова печалба.
Ето, че дискусията премахна едно от съмненията ми за бъдещото движение на цената. Много се радвам

Обещали сме прозрачност - имате я . Ще я има и след IPO-то.

[Krank]

Според мен най-честният и състезателен вариянт е закрит аукцион с някакъв фиксиран % пазарни поръчки.