Софарма АД (SFA / SFARM)

[tony1975]

Форти, кога сме на ОСА бре - че отпуска трябва да планирам?
ей ги Медика имат вече дата и дивидент от 10стинки са планирали!

п.с. Дано да не е май месец!

[noker]

Докато някъде по света се инвестира и работи, тук се чудим как да регулираме всичко и всички, и съответно да пречим.
В повечето случаи политиците незнаят какво правят, в останалите работят за себе си.
Очаквам откриването на завода !!!!

От твоята уста в инвеститорските уши

[fortiss]

Докато някъде по света се инвестира и работи, тук се чудим как да регулираме всичко и всички, и съответно да пречим.
В повечето случаи политиците незнаят какво правят, в останалите работят за себе си.
Очаквам откриването на завода !!!!

[SoHo]

Новото ценообразуване е за сега все още само предложение за ново ценообразуване. Надявам се в процеса на обществено обсъждане да се прецизират някои въпроси особено по отношение на непазарните и нелогични дейтвия,като намесата в ОТС пазара и обвързването на генеричните медикаменти с цената на оригинала. Смятам, че е разумно да има сриктна регулация само по отношение на сегмента заплащан с публичен финансов ресурс, за останалите цени конкуренцията е достатъчен механизъм за справедливо ценообразуване. Бихме искали да видим и по-добър избор на референтни държави, в момента Гърция е в спсъка с референтните държави, а там цените са свалени с правителствен акт като част от общите мерки за икономии. С две думи очакваме да видим как ще протекат и приключат дискусиите. А какво е Вашето мнение?

Мисля че прекалената намеса на държавата пречи на бизнеса и затова подкрепям това което казвате. Последните години държавата срина бизнеса и това е във всички сектори на икономиката с малки изключения. Политиците явно не разбират (най вероятно не им пука) че стабилноста на държавата зависи от фирмите които инвестират в България. С тази политика скоро май наистина ще има обяви че се търсят работодатели.

Ако не се лъжа другият месец е откриването на най модерният завод в България

[Огнян Донев]

Господин Донев ,
Един въпрос с друга насоченост,като голям инвеститор ,мажоритатор и спекулант.....
как виждате икономическата и политическа обстановка в близките няколко месеца и как това ще влияе на БФБ в цялост и в частност на групата на Софарма...

Непредсказуема ... съжалявам за лаконичния отговор

[Монти]

Новото ценообразуване е за сега все още само предложение за ново ценообразуване. Надявам се в процеса на обществено обсъждане да се прецизират някои въпроси особено по отношение на непазарните и нелогични дейтвия,като намесата в ОТС пазара и обвързването на генеричните медикаменти с цената на оригинала. Смятам, че е разумно да има сриктна регулация само по отношение на сегмента заплащан с публичен финансов ресурс, за останалите цени конкуренцията е достатъчен механизъм за справедливо ценообразуване. Бихме искали да видим и по-добър избор на референтни държави, в момента Гърция е в спсъка с референтните държави, а там цените са свалени с правителствен акт като част от общите мерки за икономии. С две думи очакваме да видим как ще протекат и приключат дискусиите. А какво е Вашето мнение?

Господин Донев ,
Един въпрос с друга насоченост,като голям инвеститор ,мажоритатор и спекулант.....
как виждате икономическата и политическа обстановка в близките няколко месеца и как това ще влияе на БФБ в цялост и в частност на групата на Софарма...

[Огнян Донев]

г-н Донев, какво мислите за новото ценообразуване на лекарствата?

Новото ценообразуване е за сега все още само предложение за ново ценообразуване. Надявам се в процеса на обществено обсъждане да се прецизират някои въпроси особено по отношение на непазарните и нелогични дейтвия,като намесата в ОТС пазара и обвързването на генеричните медикаменти с цената на оригинала. Смятам, че е разумно да има сриктна регулация само по отношение на сегмента заплащан с публичен финансов ресурс, за останалите цени конкуренцията е достатъчен механизъм за справедливо ценообразуване. Бихме искали да видим и по-добър избор на референтни държави, в момента Гърция е в спсъка с референтните държави, а там цените са свалени с правителствен акт като част от общите мерки за икономии. С две думи очакваме да видим как ще протекат и приключат дискусиите. А какво е Вашето мнение?

[ravnovesie]

От скоро съм в този форум, като се замисля в друг в БГ никога не съм се регистрирал По принцип цял ден се занимавам с финансови анализи и не ми е до такива в свободното време, но самият факт че г-н Донев влиза в този форум ме накара да се включа

Ето, значи няма нужда да разчиташ на чужди

[SoHo]

Винаги можеш да си смяташ сам, а не да четеш във форуми, убеден съм, че ще се справиш много по-добре

От скоро съм в този форум, като се замисля в друг в БГ никога не съм се регистрирал По принцип цял ден се занимавам с финансови анализи и не ми е до такива в свободното време, но самият факт че г-н Донев влиза в този форум ме накара да се включа

[ravnovesie]

И аз до колкото знам кулите не са част от Софарма и не знам защо някои активни коментатори против Софарма не са си направили труда да проверят този факт. Тази инвестиция си е лично на г-н Донев и неговите бизнес съдружници!

Това показва колко 'добре' са анализирани финансовите данни!

Както се каза по рано 'garbage in, garbage out'

Винаги можеш да си смяташ сам, а не да четеш във форуми, убеден съм, че ще се справиш много по-добре

[SoHo]

Да вметна, че Софарма Бизнес Тауърс не е проект на Софарма, а на Софарма имоти АДСИЦ. Според отчета им за 2012 г. Софарма не е сред акционерите, притежаващи над 5%.

http://www.investor.bg/novini/122/a/...-zaeti,116260/

И аз до колкото знам кулите не са част от Софарма и не знам защо някои активни коментатори против Софарма не са си направили труда да проверят този факт. Тази инвестиция си е лично на г-н Донев и неговите бизнес съдружници!

Това показва колко 'добре' са анализирани финансовите данни!

Както се каза по рано 'garbage in, garbage out'

[EquityPrivate]

Колега, чета с интерес постовете ти щото има много логика в тях. Тук обаче нещата не се връзват. При положение, че мога да си сложа парите на 8.5% лихва, да коментираме, че WACC от 13-14% е ок практически погледнато е малко смешно. Гледам го от инвеститорска гледна точка. Всичко под 20% не върви в момента. Просто рисковете са прекалено много, асиметрични, и взаимно-допълващи и увеличаващи ефектите си. Къвто и риск да хванеш няма да сгрешиш:
1. политическа нестабилност.
2. Регулаторен хаос (некадърност + корупционни практики).
3. Малък и свиващ се пазар.
4. Валутен борд, демек ще го има ли?
5. Демографска катастрофа. Просто спрямо преди 15 г сме с над 1 милион по-малко.

И това са само общите рискове, да не влизам в софарма в детайли, че ще стане страшно. Едни хора се заиграха в едни игри с едни други хора и много ама много се опариха - репутация, затворени врати, слухтене, следене, арести, абе направо отрязано бъдеще ако ме питаш мен. затова бягам като дявол от тамян от таз акция - много е хубава, ама собственика и с преголямо его и си повярва, че е хванал дядо господ за шлифера. руски пазар ли? Ми нали едни хора ще звъннат на други хора и руския пазар ще стане бързо химера... затова 13% WACC за SME за централна европа може, за нас - другия път.

Не става въпрос за WACC, a зa Cost of Equity 13-14%! Аз дори съм по-bullish от теб

[keizer]

Съгласен съм. WACC от около 11% е напълно нормален.
Цената на собств. капитал трябва да е 13-14% средно за страна като България или Румъния. А все пак Софарма има до голяма степен exposure в страни като Украйна, Сърбия и Беларус.

Колега, чета с интерес постовете ти щото има много логика в тях. Тук обаче нещата не се връзват. При положение, че мога да си сложа парите на 8.5% лихва, да коментираме, че WACC от 13-14% е ок практически погледнато е малко смешно. Гледам го от инвеститорска гледна точка. Всичко под 20% не върви в момента. Просто рисковете са прекалено много, асиметрични, и взаимно-допълващи и увеличаващи ефектите си. Къвто и риск да хванеш няма да сгрешиш:
1. политическа нестабилност.
2. Регулаторен хаос (некадърност + корупционни практики).
3. Малък и свиващ се пазар.
4. Валутен борд, демек ще го има ли?
5. Демографска катастрофа. Просто спрямо преди 15 г сме с над 1 милион по-малко.

И това са само общите рискове, да не влизам в софарма в детайли, че ще стане страшно. Едни хора се заиграха в едни игри с едни други хора и много ама много се опариха - репутация, затворени врати, слухтене, следене, арести, абе направо отрязано бъдеще ако ме питаш мен. затова бягам като дявол от тамян от таз акция - много е хубава, ама собственика и с преголямо его и си повярва, че е хванал дядо господ за шлифера. руски пазар ли? Ми нали едни хора ще звъннат на други хора и руския пазар ще стане бързо химера... затова 13% WACC за SME за централна европа може, за нас - другия път.

[ravnovesie]

Всяка цена над 2лв/акция би означавала над 7х ЕБИТДА като мултипликатор, което може да е в границите на нормалното за оперативната компания Софарма АД с маржини от 23%, но не и на консолидирана база където в игра влиза и дистрибутора с маржини от 2-3%.
Няма и кой да финансира такава сделка преди да има яснота какво става с работния капитал, тъй като ЕБИТДА е доста далече от паричния поток.

Според мен ти силно надценяваш дълга. Т.е. взимаш при изчисленията си реално оборотни кредити, които поне по мое мнение нямат работа в ЕВ. Те ще се върнат от самия оборот, и не виждам причина ЕВ да се надува с тях. Ако се вземе само дългосрочния дълг, и нещата си заспиват

[EquityPrivate]

Както казах по долу и за мен тази цена е нереалистично ниска. Личното ми виждане, без да е препоръка за нищо, е че към момента е нормално софарма да се търгува между 2 и 3 лв. заради цялостното състояние и на нашия пазар и на пазарите където всъщност се търгуват пиъри на софарма - унгария и словения.

А личната ми оценка за справедлива стойност в дългосрочен период е някъде към 4,5. Но както казва и ПЕ при положение че човек може да си купи по-евтино Кърка или Гедеон Рихтер, не може да се очаква че Софарма ще струва кой знае колко повече.

Всяка цена над 2лв/акция би означавала над 7х ЕБИТДА като мултипликатор, което може да е в границите на нормалното за оперативната компания Софарма АД с маржини от 23%, но не и на консолидирана база където в игра влиза и дистрибутора с маржини от 2-3%.
Няма и кой да финансира такава сделка преди да има яснота какво става с работния капитал, тъй като ЕБИТДА е доста далече от паричния поток.