Софарма АД (SFA / SFARM)

[mathematician]

В сметките с АТЕРА забравяте един фактор - цената на замята.

В момента се оценява на 500 лв на декар. Ако случайно цената на земята продължи да расте до 750 или до 1000 лв. на декар. Пита се колко ще струва Атерата тогава.

Все пак основния актив на Атерата е земя и цената на акцията донякъде зависи от цената на земята. Казвам донякъде, защото зависи и от това какво ще се прави тази земя - дали ще се продава и ще се плащат дивиденти (т.е. лека полека ще се върви към ликвидация) или ще се дава под наем.

[tony1975]

А аз - не подкрепям.
То и един друг имаше преди време дето твърдеше че е абсурд Атерата да е двойно по-скъпа от Хима, ма вече доста време е над 3 ( и се увеличава)

До Декември 13 време бол - има доста ако-та и при двете акции, поживьом-увидим
А относно стабилността - за мен е без съмнение че по приляга да се нарече такава акция която е червива от кеш и акционерите го усещат по джоба си това спрямо друга с доста дългове, не напълно надежден мажо и хвърляща трохи на държателите си.

ПС Имам и от двете, естествено разликата е десетки пъти в полза на "по-нестабилната"

Ей Пиб-чо, относно стабилността - виж сега.
Това че някой е червив от пари не значи че знае какво да ги прави - нека не забравяме че миналата година УД-то на АТЕРА питаше акционерите какво да правят с кеш-а и най-на края измислиха да ги държат на 3% влог докато поевтинее земята че да купят пак
Съгласен съм с Бобан че някои компании финансират дейността си с кредити и това дори е по-добре за тях. Ето как аз рабирам нещата - ако Фармата влага едни пари в производство и те и носят 20% възвръщаемост, разбира се че за нея ще е по добре ако влага в нещо друго да вземе кредит(който повярвай ми е с лихва 3-4%) от колкото да използва собствения капитал носещ 20%.
Отделно при този нисък лихвен процент с който получава заемен капитал на ФАРМАТА и е възможно да чака забавените плащания от държавата и клиенти и така излиза с едни гърди напред пред конкурентите си(теза взаимствана от Равновесов) - така че заемите стават не '-', а "+" за Фармата.
Сега ако АТЕРА очаква възвращаемост от рента 4-5%(без таксите и комисионните на УД-то ) сам разбираш че за нея не е готино да тегли кредит на подобен процент зашото няма килипир(това беше един от аргументите ми да не купувам Агрофинанс-втория е Цв.В.)
Така мисля аз, може и да греша!!! И въпреки това в табличката съм дал "-" на Фармата защото сме в Кредитна/финансова криза

[tony1975]

Добра табличка Тони.Но....не би трябвало да сравняваш компании ,които оперират в съвсем ,ама съвсем различни сектори.Фармация и менажиране на земеделска земя са съвсем различни неща.Ако примерно Софарма разработи и почне да произвежда ,а и патентовалекарство срещу СПИН примерно(в сферата на фантазиите е това) ще се изстреля нагоре.И обратно ,ако някое лекарство ,което изнася примерно в Европа го забранят,ще загуби позиции.....

Другото е заеми....Има фирми,които работят основно с привлечен(заемен) капитал.Банките са така.Това не означава обаче ,че са зле.Докато АТЕРА направи няколко увеличения и работи със СК.Има фирми на които бизнеса е цикличен и ползват временно заемни средства за оборотен капитал.

Дивиденти.....Епъл не бяха раздавали 16г дивидент (мисля).Е как станаха над 500$ за акция.По твоята логика трябваше да са на 5$...Отделно ...по-добре ли е да си раздадеш печалбата,а после да вземаш кредит и да плащаш лихви...или да емитираш облигации.Пак ти давам за пример Епъл....не са дали стотинка ...обаче станаха компанията с най-голяма капитализация в света.Нещо практиката се бърка с твоята теория..Пък и много компании ,банките например,в криза не дават дивиденти...нормално.Даже имаше и препоръки от централните банки да капитализират печалбите
За маржа на печалбата....Ами пак е раззличен за различните сектори.Естествено,че АТЕРА когато 2005 купуваше на 250лв а сега продава на 800 ще е с по-добра позиция.



ЗАтова е хубаво да се сравняват фирми работещи в един сектор,за да се видят разликите.Защото да сравняваш ....примерно ПИБ..с Жабока...е смешно

Успех

Благодаря за мнението свате!
Не казвам че е съвършенна и примера на ФАРМАТА с АТЕРА беше просто за показ, но я ползвам като отправна точка. То нали знаеш ако гледахме коефицентите сега Хим би трябвало да е 10-12лева - ама не е! Та на БГ пазара факторите са други.
Капиталовия пазар дава възможност за покупка на акции с печалбата от които да купуваме още акции, нали така? е БГ пазара дава малка вероятност за капиталова печалба, та затова разчитам на дивидентни акции за да мога да купувам още активи! Иначе какво става с такива инвестирали в ЕЛТОС или ЦКБ например 5 години надолу и накрая нищо, а ако бяха давали дивидент поне щеше да ми е останало нещо от тях

За маржа съм сложил на ФАРМАТА "1" - защото за мен с построяването на завода а и по принцип си работи с добър марж, както и М+С, на АТЕРА съм дал "0" защото смятам че като свършат с продажбите от рента ще вадят не повече от 5% марж.

Колкото до заемите - ясно ми е че Фармата е силна точно заради заемите, защото най-вероятно са на супер ниска лихва и така финансира клиентите си(както ми спомена Равновесие), но като имам в предвид естеството на кризата смятам че "1" - е за АТЕРАТА която работи без дългове, а многото кредит е риск и за това "0" за Фармата

п.с. говоря за АКЦИИ а не за УД дето разпродават и спекулират с активи за да печелят от комисионните, ок.

[BOBAN1]

Не се шегувам...
Три дни преди коледа масово разпродават и ДФ и индивидуални за да имат кеш за подаръци и екскурзии и защото не се продават акции на ТИМ който са на загуба се пипат такива като Атерата и Еларга...

Напълно съгласен съм Монти

[BOBAN1]

Добра табличка Тони.Но....не би трябвало да сравняваш компании ,които оперират в съвсем ,ама съвсем различни сектори.Фармация и менажиране на земеделска земя са съвсем различни неща.Ако примерно Софарма разработи и почне да произвежда ,а и патентовалекарство срещу СПИН примерно(в сферата на фантазиите е това) ще се изстреля нагоре.И обратно ,ако някое лекарство ,което изнася примерно в Европа го забранят,ще загуби позиции.....

Другото е заеми....Има фирми,които работят основно с привлечен(заемен) капитал.Банките са така.Това не означава обаче ,че са зле.Докато АТЕРА направи няколко увеличения и работи със СК.Има фирми на които бизнеса е цикличен и ползват временно заемни средства за оборотен капитал.

Дивиденти.....Епъл не бяха раздавали 16г дивидент (мисля).Е как станаха над 500$ за акция.По твоята логика трябваше да са на 5$...Отделно ...по-добре ли е да си раздадеш печалбата,а после да вземаш кредит и да плащаш лихви...или да емитираш облигации.Пак ти давам за пример Епъл....не са дали стотинка ...обаче станаха компанията с най-голяма капитализация в света.Нещо практиката се бърка с твоята теория..Пък и много компании ,банките например,в криза не дават дивиденти...нормално.Даже имаше и препоръки от централните банки да капитализират печалбите
За маржа на печалбата....Ами пак е раззличен за различните сектори.Естествено,че АТЕРА когато 2005 купуваше на 250лв а сега продава на 800 ще е с по-добра позиция.



ЗАтова е хубаво да се сравняват фирми работещи в един сектор,за да се видят разликите.Защото да сравняваш ....примерно ПИБ..с Жабока...е смешно

Успех

[Монти]

аууу дано взема коледни за тогава!

Не се шегувам...
Три дни преди коледа масово разпродават и ДФ и индивидуални за да имат кеш за подаръци и екскурзии и защото не се продават акции на ТИМ който са на загуба се пипат такива като Атерата и Еларга...

[tony1975]

В момента щом залагаш на една акция веднага минаваш в категория силно рисков играч....
Готов си за казино...
Не се сърди...
Минават анализите в графа ,шесто чувство...
Не искам да ти спирам устрема ,но пред Коледа ще има заколване на доста от най добрите акции....

аууу дано взема коледни за тогава!

[Монти]

Ааа, и щях да те питам - а ако другата или по другата година Атерата решат да купят нови 70000 дка ( за което си имат достатъчно кеш дори и след като платят рекордния дивидент) и да си възстановят фундамента от началото на 2011, а ликвидационната пак ще отскочи къмто 3.50лв. - пак ли ще е категория С по твоите критерии ?
И какво те кара да мислиш със 100% сигурност че това е акция пред ликвидация ?
Аз поне никакъв такъв намек/съобщение от тяхна страна не съм дочул....

И междувпрочем какво толкова си се засилил да браниш като Матросов акция, за която и ти предполагам имаш доста съмнения . Основна я наричаш, ама 18% не е като 86% както бе по едно време при мене. Явно аз имам 5 пъти повече доверие на мойта основна.
А не съм от най рисковите играчи знаеш.

В момента щом залагаш на една акция веднага минаваш в категория силно рисков играч....
Готов си за казино...
Не се сърди...
Минават анализите в графа ,шесто чувство...
Не искам да ти спирам устрема ,но пред Коледа ще има заколване на доста от най добрите акции....

[tony1975]

Ааа, и щях да те питам - а ако другата или по другата година Атерата решат да купят нови 70000 дка ( за което си имат достатъчно кеш дори и след като платят рекордния дивидент) и да си възстановят фундамента от началото на 2011, а ликвидационната пак ще отскочи къмто 3.50лв. - пак ли ще е категория С по твоите критерии ?
И какво те кара да мислиш със 100% сигурност че това е акция пред ликвидация ?
Аз поне никакъв такъв намек/съобщение от тяхна страна не съм дочул....

И междувпрочем какво толкова си се засилил да браниш като Матросов акция, за която и ти предполагам имаш доста съмнения . Основна я наричаш, ама 18% не е като 86% както бе по едно време при мене. Явно аз имам 5 пъти повече доверие на мойта основна.
А не съм от най рисковите играчи знаеш.

Хм интересен въпрос! ще преместя отговора в темата за АТЕРА за да не коментираме една акция в темата на друга и още повече на СОФАРМААААА !

[pipbel]

Ааа, и щях да те питам - а ако другата или по другата година Атерата решат да купят нови 70000 дка ( за което си имат достатъчно кеш дори и след като платят рекордния дивидент) и да си възстановят фундамента от началото на 2011, а ликвидационната пак ще отскочи къмто 3.50лв. - пак ли ще е категория С по твоите критерии ?
И какво те кара да мислиш със 100% сигурност че това е акция пред ликвидация ?
Аз поне никакъв такъв намек/съобщение от тяхна страна не съм дочул....

И междувпрочем какво толкова си се засилил да браниш като Матросов акция, за която и ти предполагам имаш доста съмнения . Основна я наричаш, ама 18% не е като 86% както бе по едно време при мене. Явно аз имам 5 пъти повече доверие на мойта основна.
А не съм от най рисковите играчи знаеш.

[tony1975]

...
Хубава табличка - поздравления за нея. И аз ползвах над 18 критерия, ма в първите си месеци, вече не, долу горе познавам вече това което ме интересува на БФБ, а то не е повече от 1 дузина акции.....

Всеки си има собствена магия

Вчера стоя и гледам моя счетоводител Иван Казаков(за който съм ви разказвал че хваща тролея за който има карта за да иде до другия край на Ст. Загора щото там в Лидл хляба е с нялколко стотинки по-евтин и така всеки ден), та бай Иван се навел и половин час върти едно зарче на ключодържател!?!? "Кво праиш бе човек?" - му викам.
"Избирам си числа за тотото" - ми отговори , та всеки си има някаква магия за успех!

Дано нашите таблички са по-сполучливи

[pipbel]

ей пак с любимата ми акция се заяждаш ей!!!

Ааа, не, ти се заяждаш с мойта любима, аз само отговарям, казвам си мнението.
И що да е заяждане, виж как готино си хортуваме и чепкаме и нищиме нещата
В спора се ражда истината , нали.....а всеки има различни очи и уши за нея. А и тя самата се променя с времето де, както всичко на тоя свят.
Хубава табличка - поздравления за нея. И аз ползвах над 18 критерия, ма в първите си месеци, вече не, долу горе познавам вече това което ме интересува на БФБ, а то не е повече от 1 дузина акции.
Но би могъл да правиш оценките си по 10бална система, така би било по-добре за оценяване. Иначе 0/1 е като да/не, а не е съвсем коректно така.
И не мога да разбера защо подчертаваш че само за влизане ползваш тази табличка ?
Според мен спокойно може да е и за проследяване на дадена акция към който и да е момент . Включително и да решиш дали да излизаш от позиция.

[tony1975]

А аз - не подкрепям.
То и един друг имаше преди време дето твърдеше че е абсурд Атерата да е двойно по-скъпа от Хима, ма вече доста време е над 3 ( и се увеличава)

До Декември 13 време бол - има доста ако-та и при двете акции, поживьом-увидим
А относно стабилността - за мен е без съмнение че по приляга да се нарече такава акция която е червива от кеш и акционерите го усещат по джоба си това спрямо друга с доста дългове, не напълно надежден мажо и хвърляща трохи на държателите си.

ПС Имам и от двете, естествено разликата е десетки пъти в полза на "по-нестабилната"

ей пак с любимата ми акция се заяждаш ей!!!
Мислех да пускам отделна тема, ама хайде ще пиша тук. Пиб ти имаш ли си табличка?
Аз си имам! Говоря за това че при избора да вляза в една позиция,
подчертавам да вляза не използвам само популярните коефициенти,
които показват миналото на една компания,
като ROE, YIELD, P/E, P/B, ALTMAN z SCORE, EBITDA и DEBT,
а съм си разработил собствени критерии по които оценявам
дали да купувам днес. Знам че всички ще ме нападнете
за тях но ще си пусна как оценявам тези две от
близо 20 компании. Заложил съм такива показатели,
които са важни за мен!



Ами по мойта класация АТЕРА е в "С" групата, така че - НЕ КУПУВАМ!

УСПЕХ!

[pipbel]

Подкрепям!
Ако си говорим за стабилни акции - Софарма пред Атера, според мен!

А аз - не подкрепям.
То и един друг имаше преди време дето твърдеше че е абсурд Атерата да е двойно по-скъпа от Хима, ма вече доста време е над 3 ( и се увеличава)

До Декември 13 време бол - има доста ако-та и при двете акции, поживьом-увидим
А относно стабилността - за мен е без съмнение че по приляга да се нарече такава акция която е червива от кеш и акционерите го усещат по джоба си това спрямо друга с доста дългове, не напълно надежден мажо и хвърляща трохи на държателите си.

ПС Имам и от двете, естествено разликата е десетки пъти в полза на "по-нестабилната"

[Батя]

... но мисля че догодина декември СФАРМ ще е много по-близо до 3лева от АТЕРА?!?!
...

Подкрепям!
Ако си говорим за стабилни акции - Софарма пред Атера, според мен!