Първоначално изпратено от psycoholic
За сега май се очертава рейндж със силна подкрепа отдолу, а от горе зависи от силите на този който поръчва музиката :-)
-
Тук нещата плавно си тръгнаха към подкрепата на 4,3-4,4! Не знам чия е била идеята да се бута акцията до 5 кинта, но последните 3 дни се вижда, че силиците им намаляват от 4.96, 4.76 до днешният макс на 4.69, като 4.4 си остава неизменната подкрепа за сега! Да не говорим, че и волумето падна!
За сега май се очертава рейндж със силна подкрепа отдолу, а от горе зависи от силите на този който поръчва музиката :-)BULL MARKET -- A random market movement causing an investor to mistake himself for a financial geniu -
Ами в модела съм им дал 10% процента дискаунт на очакванията на мениджмънта и отделно съм им намалил допълнитено маржовете. Смисъл, че няма накъде повече да променям импутите.
Иначе по моите форкасти в момента трейдва на forward EV/EBITDA 10.86x.Коментар
-
Ами смени assumptions на моделаПървоначално изпратено от Nikola
Аз в последно време гледам всичко през LBO с влизане на база ЕБИТДА към края на настоящата година и излизане след 4-5 години пак на база ЕБИТДА в съответната година. IRR от цялото нещо трябва да ти е минимум 25%. Знаеш, че банка в България няма да ти даде повече от 5.5 пъти ЕБИТДА като дълг и можеш да си сметнеш колко собствен капитал трябва да сложиш.
Знаеш цената на влизане (6.80лв, примерно) и цената на излизане след четири години (9.00лв, примерно). Ако IRR не ти е минимум 25%, то тогава тръгваш да намаляваш цената на влизане докато стигнеш заложената възвращаемост на инвестицията. Et voila, това ти е цената.
П.П. Иначе сега Пепси са се засилили да купуват Княз Милош в Сърбия и слуховете са за над 10х ЕБИТДА 2008. На колко търгува Девин в момента?Коментар
-
Въщност не правя нито едно от тези три неща. Освен, ако не си мислиш, че работя за някой продавач/купувач който има интереси в Софарма. Става въпрос за independent research какво би направил специфично кура, ако има такъв казус. Иначе из manualите по M&A има достатъчно неща за това което питам.Коментар
-
Никола, извинявай, че се включвам вместо друг, но този въпрос ме провокира и разсмя, защото има най-малко три отговора
(1) Ако продаваш (или представляваш интересите на продавача), залагаш изцяло или най-малко 60% към 40% в полза на DCF
(2) Ако купуваш (или представляваш интересите на купувача), залагаш изцяло или най-малко 70% към 30% в полза на мултипъли и сравнение с пиър група. Даже ако ти купуваш, търсиш допълнителен discount от 20-30% за margin of safety
(3) Ако просто си решаваш курсова задача, търсиш допълнителни аргументи в една или друга посока, проучваш предпочитанията на професора си или усредняваш 50% на 50%
Макар и под шеговита форма, горе-долу това се случва и в М&A, където методологията и тегловните коефициенти на различните методи за оценка са един от критичните въпроси в преговорите между консултантите и представителите на преговарящите страни.
Първоначално изпратено от NikolaКоментар
-
Не бе стига не се впрягам, смисъл че нищо лошо не си казал.
Напоследък имам спор с много хора за тея DCF-и, като повечето хора казват, че били измислени и тн. Позамислих се, че когато си вадиш implied multiple през peer group-ата възможността за грешка ти е много голяма. Поради ред фактори, но най-вече счетоводноте политики, маржове, пазарна капитализация и тн.
Малко офтопик. Абе куре какво да правя с Девин. През DCF излиза 6.80. Като я cross check-нах през мултипъли ми вади 3.30.....Коментар
-
Не се впрягай, не се заяждам - даже смятам, че сте свършили добра работа
Не мислех да се включвам в дискусията, но попитахте за Биотон Всяка информация е полезна
Първоначално изпратено от NikolaКоментар
-
Ти точен аналог на каквото и да било няма как да намериш, ако ще света да обърнеш. Преди се квфих да вадя outliers, ама напоследък избягвам защото ми изглежда много манипулативно.Коментар
-
Основния продукт на Bioton е инсулин, където маржовете са много добри. В тази компания част от партньорите са руснаци, което означава, че продават в Русия и Казахстан на представи си какви цени. Напоследък са доста агресивни в експанзията и придобиванията - Италия, Сингапур, Швейцария, Украйна, даже Китай ... Не бих казал, че са точно аналог на Софарма. Нет маржина е надолу заради големите инвестиции (амортизации) и финансовите им разходи.Коментар
-
Ами по код в ройтерс произвеждат еднаква продукция, като Софармата. Интресното е че имат EBITDA маржин над медианата за нашата peer група, а нет маржин под медианата за peer групата.Първоначално изпратено от EquityPrivateКоментар
-
SFARM маржът им е на под 14%.Първоначално изпратено от Nikola
Какво произвеждат тия от Биотон та са с такъв марж? Нормалните фирми произвеждащи генерика обикновенно са с 30%.Коментар
-
48% EBITDA margin имат тея и голям ръст в продажбите за това. Нали ти казах, че водещото е позицията им на пазара в съответните им държави. Това беше главния принцип по-който сме ги подбирали. Също така гледахме да имат що годе еднакви счетоводни политики. С форкастите които им дадохме излезна малко под 4 лв.Първоначално изпратено от EquityPrivateBioton определено е някакъв outlier. Търгува на 10х продажби, което дори и Софарма не го е правила в най-добрите си дни.Първоначално изпратено от NikolaМного им се различава счетоводната политика. И ако ги включа ще трябва да adjustвам за R&D, а както е ясно на всички ме мързи.Първоначално изпратено от EquityPrivate
Иначе сигурно можеш да оцениш Биовет, ама първо трябва да направиш adjustment на друго място.Коментар
-
Bioton определено е някакъв outlier. Търгува на 10х продажби, което дори и Софарма не го е правила в най-добрите си дни.Първоначално изпратено от NikolaМного им се различава счетоводната политика. И ако ги включа ще трябва да adjustвам за R&D, а както е ясно на всички ме мързи.Първоначално изпратено от EquityPrivate
Иначе сигурно можеш да оцениш Биовет, ама първо трябва да направиш adjustment на друго място.Коментар
-
Много им се различава счетоводната политика. И ако ги включа ще трябва да adjustвам за R&D, а както е ясно на всички ме мързи.Първоначално изпратено от EquityPrivate
Коментар
-
Включи и Stada.Коментар
Коментар