Инвестор.бг (4IN / IBG)

[Maq7]

H, благодаря ти! Най-накрая конструктивно мнение, бях се отчаяла вече съвсем...

- сметката за промяната на WC-то е грешна, за 2011 стойността я даваш като промяната между 12 и 11, а не 11 и 10, както обикновено се прави.-

съгласна, грешката е моя!

- capex-а си го взела да е равен на амортизацията, което на теория е ок, но в случая си забравила всички аквизиции на нови сайтове. От таб-а с асъмпшънс трябва да си ги вземеш и да ги заместиш, ред 25 по точно. Проблемът с това, както си го направила е, че ти взимаш увеличените продажби и печалби, които включват новите придобивки, освен вътрешния растеж, но не отчиташ инвестицията в тези придобивки. -

Тук не съм много съгласна, тъй като не може да определи каква част от тези нови придобивки са за maintenance и каква за growth. Но съм склонна да се съглася и да ги добавя всичките към CAPEX-a.

- Във формулата на ФСФФ, беше объркала, защото вадиш амортизацията, а прибавяш капекс-а, а трябва да е обратното, като се замислиш.

Тук мисля не си прав: Тъй като Амортизацията ми е с отрицателен знак (червените цифрички са минуси), затова я изваждам, което всъщност означава, че е със знак "+" във форумлата. Пo същата логика и CAPEX-a е със знак "+" във формулата.

- Обикновено от ЕV вадиш нетния дълг, а не брутния. Също така, enterprise value е това, което включва дълга, това, което си разделила на броя акции се нарича equity value.

При това наличие на дълг (няма и 1% от СК) не мисля, че има голямо отражение дали взимам нетния или брутния дълг и в цената на акцията това няма голямо отражение, някакви стотинки може би.

- А защо делиш стойността на броя акции преди увеличението, при положение, че в сметките горе е включен целият ефект от него? Редно е да вземеш и увеличението предвид и да разделиш на 1439352 акции, за да получиш цената на акция след увеличението.

Точно по този въпрос спорихме вчера с приятели, но накрая стигнахме до консенсус, че трябва да се вземе стария брой акции, преди увеличението. Но за целите на спора, ще приема твоето мнение и ще заложа новия брой акции.


И така, взимайки всички тези промени, цената излиза 14,46. Ще се радвам да видя твоя модел, в който изкарваш толкова ниска цена, за да видим откъде идва разминаването

[Чърчил]

[ATTACH]611[/ATTACH]

Мисля коментарът е излишен Чърчил!!!

разбира се много удобно но ако сметнеш от момента когато се появи спора ИБГ-Алум в тази тема (който не е произволно избран момент) ще видиш колко си в заблуда

[H]

Като спомена К**а, неговите ДСФ-и обикновено са точни, което, за съжеление, не мога да кажа за този, който си качила. Последното, което целя е ДСФ война като тая между Елана и ОББ за ЖП инфраструктура , но хвърлих бегъл поглед върху сметките и искам да ти обърна внимание върху няколко неща:

- сметката за промяната на WC-то е грешна, за 2011 стойността я даваш като промяната между 12 и 11, а не 11 и 10, както обикновено се прави. И не ти се връзва с числото отдолу, което пък смята тази промяна като % от увеличението на продажбите за 11 спрямо 10.

- capex-а си го взела да е равен на амортизацията, което на теория е ок, но в случая си забравила всички аквизиции на нови сайтове. От таб-а с асъмпшънс трябва да си ги вземеш и да ги заместиш, ред 25 по точно. Проблемът с това, както си го направила е, че ти взимаш увеличените продажби и печалби, които включват новите придобивки, освен вътрешния растеж, но не отчиташ инвестицията в тези придобивки.

- Във формулата на ФСФФ, беше объркала, защото вадиш амортизацията, а прибавяш капекс-а, а трябва да е обратното, като се замислиш.

- За КАПМ-а, няма какво да се обсъжда, за един може да е 10%, за друг 15%, за трети - 30%. Но попадаш в клопката на многото проблеми с КАПМ като модел при сметките си. По-добре просто остави една цифра вътре, която да е на око, малко или много.

- Обикновено от ЕV вадиш нетния дълг, а не брутния. Също така, enterprise value е това, което включва дълга, това, което си разделила на броя акции се нарича equity value.

- А защо делиш стойността на броя акции преди увеличението, при положение, че в сметките горе е включен целият ефект от него? Редно е да вземеш и увеличението предвид и да разделиш на 1439352 акции, за да получиш цената на акция след увеличението.

С тези дребни промени, цената на акция по твоя базов модел става 6.87лв. Не съм си играл да променям оптимистичния. Разбира се, ДСФ-а си има своите условности и е под въпрос, доколко е приложим за бързорастящи фирми. Но тъй като си се постарала да го направиш, това е моето скромно мнение.

Поздрави

-

Жалко... Играеш си да правиш DCF модели, пускаш ги наготово във форума, а единствените коментари са за формата и за това, че прогнозите на мениджмънта били измислени Разбирам го напълно Equity за това, че спря да пуска вече моделите си тук. Все пак благодаря на тези, които ме поздравиха на лични, оценявам!!!

[Maq7]

Мисля коментарът е излишен Чърчил!!!

[Чърчил]

Жалко... Играеш си да правиш DCF модели, пускаш ги наготово във форума, а единствените коментари са за формата и за това, че прогнозите на мениджмънта били измислени Разбирам го напълно Equity за това, че спря да пуска вече моделите си тук. Все пак благодаря на тези, които ме поздравиха на лични, оценявам!!!

и всичкия ДЦФ на света не може да те спаси от самия теб надявам се че оценяваш това също

[Maq7]

Жалко... Играеш си да правиш DCF модели, пускаш ги наготово във форума, а единствените коментари са за формата и за това, че прогнозите на мениджмънта били измислени Разбирам го напълно Equity за това, че спря да пуска вече моделите си тук. Все пак благодаря на тези, които ме поздравиха на лични, оценявам!!!

[Чърчил]

Хаххаха, пак редовния казус с избирането на произволен период. Ако проследиш откога датира закачката и движението на акциите в този диапазон от време, ще останеш доста изненадан

това си писала преди около 2г когато Софикс беше под 300 а Алум лев и нещо:

Аз за пореден път казвам, че не съм търсачка на дъна и върхове като повечето в този форум. Моят портфейл е разделен на 2 части: акции, които държа в дългосрочен план, а другата част е такива, които държа със спекулативна цел, като съотношението е нещо от рода на 65%:35% в полза на дългосрочните акции. По-голямата част от този процент е заета от IBG. Защо? Ами защото вярвам, че в средносрочен план ще расте повече от SOFIX.
Просто това е една от малкото компании на БФБ, която съдържа нещата, които аз търся, а именно: перспективен бизнес, растящи приходи, коректен и способен мениджмънт и ако не лидер, то поне 2ри в бранша, в който оперира. Анализът съм си го направила и мен тази цена ме устройва.

Не е препоръка за нищо. Успешна търговия

не знам какво имаш предвид под средносрочно, но 2г ти яздиш погрешния кон ....може би се каниш да живееш 1000г и средносрочно за теб е 20-30г - дано е така.
колкото до старта на закачката Алум-ИБГ мисля че стартира когато бяха с почти изравнена капитализация някъде началото на 2009 може би....един вид бяха на равна нога. т.е един далновиден инвеститор в такъв момент би могъл да преструктурира...както и те съветваха тук във форума. ти дращеше неща като горния цитат. Та кажи сега Мая за ДЦФ-а

[Nikola]

и как няма, Алум поскъпна 6 пъти от началото на закачката, а ИБГ с цели 10-15%. Не DCF-и ами челни стойки ще прави пчеличката за да докаже(на себе си) че е била права

хХХАХХАХА

[Maq7]

и как няма, Алум поскъпна 6 пъти от началото на закачката, а ИБГ с цели 10-15%. Не DCF-и ами челни стойки ще прави пчеличката за да докаже(на себе си) че е била права

Хаххаха, пак редовния казус с избирането на произволен период. Ако проследиш откога датира закачката и движението на акциите в този диапазон от време, ще останеш доста изненадан

[Чърчил]

Е не чак искри не. С човека седящ зад ник Мая7 си имаме закачка от години.

и как няма, Алум поскъпна 6 пъти от началото на закачката, а ИБГ с цели 10-15%. Не DCF-и ами челни стойки ще прави пчеличката за да докаже(на себе си) че е била права

[Maq7]

А ти нямаш връзка с централния душа.... искаш бас за толкова голяма сума без да сме обсъдили всичко и без да сме вързали юридически нещата...

ПП: Нищо няма те черпя всеки ще си плати сам обяда.

Хахаххаа, абе пубертет, нали те знам, че ще се извъртиш бе. Както се казва: Show me the money и тогава може да говорим. Ако искаш кажи след това и на целия форум името ми, не ми дреме

[Nikola]

не знам за баса, ама почнаха да прехвърчат искри, да не правите следващия DCF заедно

Е не чак искри не. С човека седящ зад ник Мая7 си имаме закачка от години.

[prodigal]

не знам за баса, ама почнаха да прехвърчат искри, да не правите следващия DCF заедно

[Nikola]

А ти нямаш връзка с централния душа.... искаш бас за толкова голяма сума без да сме обсъдили всичко и без да сме вързали юридически нещата...

ПП: Нищо няма те черпя всеки ще си плати сам обяда.

А такива ала бала приказки, не, мерси. Аз съм готова да сложа парите на определена сметка, нека Мариян каже на коя, същото ще направиш и ти. Тогава съм склонна и обяд да ме почерпиш вече

[Maq7]

Айде! Понеделник да се видим на обяд и да обсъдим как да вържем юридически нещата отворке. Предполагам имаш трудова книжка?

А такива ала бала приказки, не, мерси. Аз съм готова да сложа парите на определена сметка, нека Мариян каже на коя, същото ще направиш и ти. Тогава съм склонна и обяд да ме почерпиш вече