Дивиденти, дивиденти, ДИВИДЕНТИ !!!

[Императорът]

Дивидентната доходност разгледана отделно от капиталовата няма никакво значение. Капиталовата реално погледнато е промяната в нетната настояща стойност на очакваните дивиденти. За да да кажеш че вземаш предвид бъдещето развитие на компанията трябва да имаш представа и какво от това което мислиш ти е прайснато в цената или с други думи с какво твоите очаквания се различават от тези на пазара. В общи линии може да вземеш една Софарма. Направихме 30 процента за два месеца не заради дребният дивидент а заради промяната в очакванията за бъдещи печалби и дивиденти. Не ти харесва заради малкият дивидент, но пък от нея се печели капиталово.

Така е. Само че аз почти излязох от Софарма преди повечко време - последните месеци не бих сторил туй.

Само че тези мечти за бъдещето на - често водят до балончене - защото огромна маса инвеститори винаги вярват, че бъдещето ще е точно такова, каквото им се иска на тях и че техните, точно и само техните активи ще поскъпват до небесата и ще ги направят милионери.

А други - баш-играчи просто изчакват прасетата (както те викат на ентусиастите) да се нагувичат с баси скъпите акции (които те им продават) и сриват пазарът - на дъното обират акциите на гневните и бесни ентусиасти. Така пръво им вземат парите, после им вземат акциите. Ама що ли ти обяснявам туй, ти го знаеш. Например - сега наистина ли мислиш, че повечето щатски IT балоняци наистина си струват сегашните цени? Аз: не. това често е бизнес, който може страшно лесно да бъде капичнат, ако не броим хардуерният - там е по-трудно, но пак е по-лесно - отколкото да бъде капичната някоя ресурсна компания... защото ресурсите са даденост, без която не може да има нищо надграждащо.

Затуй винаги ще предпочета да си купя Gazprom, Shell, Pio Tinto - отколкото Букчета, Амазонки, Гугълченца и прочее бъзикни - дори и при еднакво съотношение на приходи, дивиденти, печалби, задлъжнялост и т.н. спрямо цена. Щото ако Букчето утре го спрат, нищо страшно няма да стане - една зависимост ще отпадне, докато китайските хора не измислят друго Букче (може дори по-готино)... ама ако на зима Газпром врътнат крановете, ще стане но-о-о-о-ого грозно.

[dddd]

Не схванах ного-ного мисълта ти, но аз винаги обмислям и се опитвам да преценя бъдещето развитие на компанията и на секторът.

Дивидентната доходност разгледана отделно от капиталовата няма никакво значение. Капиталовата реално погледнато е промяната в нетната настояща стойност на очакваните дивиденти. За да да кажеш че вземаш предвид бъдещето развитие на компанията трябва да имаш представа и какво от това което мислиш ти е прайснато в цената или с други думи с какво твоите очаквания се различават от тези на пазара. В общи линии може да вземеш една Софарма. Направихме 30 процента за два месеца не заради дребният дивидент а заради промяната в очакванията за бъдещи печалби и дивиденти. Не ти харесва заради малкият дивидент, но пък от нея се печели капиталово.

[Императорът]

Според мен това е илюзия. Опитаме ли се да опростим максимално модела за оценка на акции то капиталовата печалба не е нищо повече от промяната в нетната настояща стойност на очаваните бъдещи дивиденти. Естествено тя зависи от растежа на компанията и дисконтният фактор. Реално погледнато отричайки капиталовата печалба ти приемаш само текущото състояние на нещата и концепцията, че то ще остане непроменено завинаги и следователно няма да има промяна в самата компания. Според мен това е доста нереалистична преценка за света. Единственото постоянно нещо е промяната.
Естествено нещата са по-сложни и общото състояние на пазара също оказва влияние.
Естествено някои активи, които не дават дивидент също имат стойност макар, че там няма как да дисконтираш бъдещи дивиденти. Там реално имаш опция за промяна на конторла и търгово или намирането на по-голям глупак, което може да е много доходно. Но да се върна на важното. Дивидента е основата върху която е изграден пазара, но той сам по себе си без растежа на компанията и промяната в дисконтният фактор няма никакво значение.
Обърни внимание на идеята за кучетата на БГТР30. Там основната част от печалбата идва от капиталовият доход а не от дивидента.

Не схванах ного-ного мисълта ти, но аз винаги обмислям и се опитвам да преценя бъдещето развитие на компанията и на секторът.

[Императорът]

Имаше времена и цени, при които като си изтеглиш 5-ия дивидент, ти е Транс-пе колко е цената на акцията

А, имаше времена и цени, дето още на втория дивидент беше на плюс даже...

[dddd]

Радев - капиталовата загуба е виртуална, докато не си продал. Дивидентът обаче е реален. Ето - аз в момента - от ВР съм капиталово на загуба (последните дни паднаха), но ако отчетем сосните дивиденти, съм на плюс, дори ако ги продам на тия нива... ама аз: няма да ги.

Според мен това е илюзия. Опитаме ли се да опростим максимално модела за оценка на акции то капиталовата печалба не е нищо повече от промяната в нетната настояща стойност на очаваните бъдещи дивиденти. Естествено тя зависи от растежа на компанията и дисконтният фактор. Реално погледнато отричайки капиталовата печалба ти приемаш само текущото състояние на нещата и концепцията, че то ще остане непроменено завинаги и следователно няма да има промяна в самата компания. Според мен това е доста нереалистична преценка за света. Единственото постоянно нещо е промяната.
Естествено нещата са по-сложни и общото състояние на пазара също оказва влияние.
Естествено някои активи, които не дават дивидент също имат стойност макар, че там няма как да дисконтираш бъдещи дивиденти. Там реално имаш опция за промяна на конторла и търгово или намирането на по-голям глупак, което може да е много доходно. Но да се върна на важното. Дивидента е основата върху която е изграден пазара, но той сам по себе си без растежа на компанията и промяната в дисконтният фактор няма никакво значение.
Обърни внимание на идеята за кучетата на БГТР30. Там основната част от печалбата идва от капиталовият доход а не от дивидента.

[onakilev]

Е като си го изтегля в кеш, а не го реинвестирам, кое му е нереалното Като на финансово неграмотен ми обясни

Имаше времена и цени, при които като си изтеглиш 5-ия дивидент, ти е Транс-пе колко е цената на акцията

[mancev]

това че дивидента е реален а загубата не е,е основната заблуда на дребния инвеститор. той по принцип е финансово неграмотен. затова и преди казах че дивидента е залъгалка за балъците

Е като си го изтегля в кеш, а не го реинвестирам, кое му е нереалното Като на финансово неграмотен ми обясни

[Императорът]

Добре, твое си мнение. Ти - дето е съмнително какво въобще дириш в тоя форум и дали си инвестирал и лев в живота си, освен доброзорно - в УПФ - наричаш: "балъци" утвърдени инвеститори като Мечов или Интров например, ама твоя си работа.

[nradev]

А поинтересува ли се - какъв е лъвският пай от тия капиталови разходи? Тоя пай скоро ще изчезне. И аз мисля, че малко прекаляват с дивидентите, аз бих намалил от 10 на 5 цента, но те си знаят. Дълговете им са дългосрочни, то се знае - все още не бръзат да разпродават бизнес. А и - ако бяха закъсали - трудно биха си намерили и кредитори. Все още са страшно силни, макар и не колкото Мидичката.

Имам и от дивидентът съм доволен. Яка цоцаница. От 19-20 година има вероятност и акцията да дръпне капиталово.


Радев - капиталовата загуба е виртуална, докато не си продал. Дивидентът обаче е реален. Ето - аз в момента - от ВР съм капиталово на загуба (последните дни паднаха), но ако отчетем сосните дивиденти, съм на плюс, дори ако ги продам на тия нива... ама аз: няма да ги.

това че дивидента е реален а загубата не е,е основната заблуда на дребния инвеститор. той по принцип е финансово неграмотен. затова и преди казах че дивидента е залъгалка за балъците

[Императорът]

За 2016-а, BP имат около 11 млрд. оперативен паричен поток и около 15 млрд. капиталови разходи. Същевременно са раздали почти 5 млрд. дивиденти, като за целта са теглили нови дългове. Разбирам, че е сигнал за финансово здраве да се поддържат дивидентите непокътнати, но това е сериозен риск за акционерите. В момента, в който мениджърите решат, че повече не може да товарят баланса с дълг и редуцират дивидента, цената на акцията моментално ще падне сериозно.

А поинтересува ли се - какъв е лъвският пай от тия капиталови разходи? Тоя пай скоро ще изчезне. И аз мисля, че малко прекаляват с дивидентите, аз бих намалил от 10 на 5 цента, но те си знаят. Дълговете им са дългосрочни, то се знае - все още не бръзат да разпродават бизнес. А и - ако бяха закъсали - трудно биха си намерили и кредитори. Все още са страшно силни, макар и не колкото Мидичката.

Имам и от дивидентът съм доволен. Яка цоцаница. От 19-20 година има вероятност и акцията да дръпне капиталово.


Радев - капиталовата загуба е виртуална, докато не си продал. Дивидентът обаче е реален. Ето - аз в момента - от ВР съм капиталово на загуба (последните дни паднаха), но ако отчетем сосните дивиденти, съм на плюс, дори ако ги продам на тия нива... ама аз: няма да ги.

[Императорът]

може би компании като шел(определени от импето като могъщи) или шеврон, които взимат заем за да платят дивидента

Мидичката взе заем, за да прилапа BGgroup, не за да плаща дивиденти. 50 МБ не са малка сума дори за такава могъща компания. Както мисля вече казах - плановете на компанията са: дълговете да бъдат погасени за 5-7 години. Прави си сметка, ако бойкоборисов изтегли туканка 50 МБ, дали ще ги върнем някога и дали няма да станем бетер гръцки сценарий.

[nradev]

Как точно участваш в печалбата, ако не получиш дивидент ?
Получаваш безплатни услуги при добри резултати на дружеството (например - акционер си в "Албена" и ти дават 2 безплатни нощувки в курорта... )

Това в кръга на майтапа естествено, дано не го приемеш с лошо....

Имам предвид, че печалбата се разпределя само чрез дивидент, всичко друго ако го има изобщо сигурно е някаква екзотика.

Ти вероятно визираш по-скоро капиталова печалба от ръста на цената на акцията, но това няма нищо общо с печалбата на компаниява.... може да имаш капиталова печалба и без да компанията да има такава, както и обратното - компанията да си печели, но акцията да не расте....

това важи и за дивидентните. ако вземеш 3% дивидент и имаш 20% капиталова загуба на печалба ли си

[Garcilаso]

Нещо те загубих. Ако може, една идея по конретно, моля.

За 2016-а, BP имат около 11 млрд. оперативен паричен поток и около 15 млрд. капиталови разходи. Същевременно са раздали почти 5 млрд. дивиденти, като за целта са теглили нови дългове. Разбирам, че е сигнал за финансово здраве да се поддържат дивидентите непокътнати, но това е сериозен риск за акционерите. В момента, в който мениджърите решат, че повече не може да товарят баланса с дълг и редуцират дивидента, цената на акцията моментално ще падне сериозно.

[ceneto]

Нещо те загубих. Ако може, една идея по конретно, моля.

може би компании като шел(определени от импето като могъщи) или шеврон, които взимат заем за да платят дивидента

[bnight]

Нещо те загубих. Ако може, една идея по конретно, моля.

Визира варианти като SFI където се увеличава капитала за да се изплащат дивиденти примерно