БТК (5BT / BTC)

[EquityPrivate]

Това, че Мтел се срива, докато Виваком расте, налива само вода в мелницата на Виваком. Незнам как да тълкуваме сега това като лоша новина за БТК.

Проблемите при Мтел не са само негови. За това съм писал за макро ситуацията в България, защото това, че хората обедняват определено има негативен ефект върху ARPU на всеки мобилен оператор. А това, че от Брюксел са натиснали за драстично намаляване на MTR отново е проблем за всеки от трите оператора, не само за Мтел.

[INSIDER-A]

Не знам дали някой е обърнал внимание на излезлите резултати за полугодието на Телеком Аустрия. Българският им бизнес (Мтел) страда доста от макроикономическата ситуация в страната, която е довела до 9.4% спад в ARPU-то на Мтел. Освен това от юли 2012 в България влезнаха в сила новите мобилни MTR (mobile termination rates), които спадат от 9 цента на 2 цента!
Това са все проблеми, които ще окажат и влияние върху Виваком и специално на мобилния оператор. Трябва тук да се прибави и факта, че в следващите 18 месеца Виваком трябва да направи големи инвестиции, за да може да развие своята LTE/4G мрежа и да се конкурира с Мтел и с новите собственици на Глобул.

Това, че Мтел се срива, докато Виваком расте, налива само вода в мелницата на Виваком. Незнам как да тълкуваме сега това като лоша новина за БТК.

[B.Graham]

Не знам дали някой е обърнал внимание на излезлите резултати за полугодието на Телеком Аустрия. Българският им бизнес (Мтел) страда доста от макроикономическата ситуация в страната, която е довела до 9.4% спад в ARPU-то на Мтел. Освен това от юли 2012 в България влезнаха в сила новите мобилни MTR (mobile termination rates), които спадат от 9 цента на 2 цента!
Това са все проблеми, които ще окажат и влияние върху Виваком и специално на мобилния оператор. Трябва тук да се прибави и факта, че в следващите 18 месеца Виваком трябва да направи големи инвестиции, за да може да развие своята LTE/4G мрежа и да се конкурира с Мтел и с новите собственици на Глобул.

Как виждаш евентуалната интеграция на БТК с медийния бизнес на Цветан Василев - телевизии, мултиплекси, медии и т.н.?

[EquityPrivate]

Не знам дали някой е обърнал внимание на излезлите резултати за полугодието на Телеком Аустрия. Българският им бизнес (Мтел) страда доста от макроикономическата ситуация в страната, която е довела до 9.4% спад в ARPU-то на Мтел. Освен това от юли 2012 в България влезнаха в сила новите мобилни MTR (mobile termination rates), които спадат от 9 цента на 2 цента!
Това са все проблеми, които ще окажат и влияние върху Виваком и специално на мобилния оператор. Трябва тук да се прибави и факта, че в следващите 18 месеца Виваком трябва да направи големи инвестиции, за да може да развие своята LTE/4G мрежа и да се конкурира с Мтел и с новите собственици на Глобул.

[INSIDER-A]

Куре, дай някакви примери за европейски телекоми, които разширяват пазарният си дял и акциите им са паднали с 90% през последните 5 год. Може и аз да греша.

[EquityPrivate]

който го е страх от мечки не ходи в гората. риск има винаги ...иначе е го де е фори с депозитите.

Рискът тук не си заслужава. Парите ти в най-добрия случай са заключени в тази инвестиция поне за още 4-5 години. През това време може да се разберат с американците и да отпишат компанията. Тогава ще ти дадат колкото те искат!
По-добрият за теб вариант е да няма отписване и да се надяваш, че през 2017 ще продадат акциите за 8лв., примерно. Обаче IRR на инвестицията ще ти е бил 12%.
При всичките тези рискове през годините (дали няма да има отписване, дали цената след 5 години ще е достатъчно атрактивна и т.н.), не знам дали депозита няма да ти заизглежда по-атрактивно

П.п. Руснаците ще направят много пари от тази инвестиция. Дори и да продадат на 6лв за акция след 5г., пак ще направят IRR 40%, 5x money multiple, което е много добра доходност за финансов инвеститор.

[bertram]

Така е и предполагам сам си отговаряш на въпроса колко време ще трябва да чакаш, за да видиш някаква добра доходност от инвестицията ти.
А може и междувременно да се разберат с американците и ти след няколкогодишно чакане да получиш по-малко от вложения капитал като отпишат компанията.

който го е страх от мечки не ходи в гората. риск има винаги ...иначе е го де е фори с депозитите.

[EquityPrivate]

ами ако им предложи по 2-3 кинта ще чакат 5 години щото където са с 2 там са и без 2 китна за акция, а след 5 години цената ще е 10+ (лична преценка)

иначе новите мажовци ще могат да движат цената на акцията по свое усмотрение, защото като изключим американците по пазара има по-малко от 1% акции в дреби риби като нас.

Така е и предполагам сам си отговаряш на въпроса колко време ще трябва да чакаш, за да видиш някаква добра доходност от инвестицията ти.
А може и междувременно да се разберат с американците и ти след няколкогодишно чакане да получиш по-малко от вложения капитал като отпишат компанията.

[bertram]

Не е точно така. Не продадоха на турците, не продадоха на Памплона и не продадоха на Новатор. Просто цената и условията не ги устройваха.
Банките даже бяха почнали да преговарят с Борис Немшич да поеме мястото на Москени и да се опита да извади компанията от блатото и чак след две години да я продадат на стратегически инвеститор.

Obafeme, така е. Новият мажоритар първо ще спре дивиденти и каквито и да било течове към акционери. Тогава Юлиус сериозно ще се запитат дали има смисъл да чакат 5 години, за да се продаде отново Вива или ще решат да излязат сега.

ами ако им предложи по 2-3 кинта ще чакат 5 години щото където са с 2 там са и без 2 китна за акция, а след 5 години цената ще е 10+ (лична преценка)

иначе новите мажовци ще могат да движат цената на акцията по свое усмотрение, защото като изключим американците по пазара има по-малко от 1% акции в дреби риби като нас.

[EquityPrivate]

Пропускаш факта, че собствениците на мажоритарният пакет, на които им се налага да продават нямат думата

Не е точно така. Не продадоха на турците, не продадоха на Памплона и не продадоха на Новатор. Просто цената и условията не ги устройваха.
Банките даже бяха почнали да преговарят с Борис Немшич да поеме мястото на Москени и да се опита да извади компанията от блатото и чак след две години да я продадат на стратегически инвеститор.

Obafeme, така е. Новият мажоритар първо ще спре дивиденти и каквито и да било течове към акционери. Тогава Юлиус сериозно ще се запитат дали има смисъл да чакат 5 години, за да се продаде отново Вива или ще решат да излязат сега.

[obafeme]

По всяка позиция има продавач и купувач. Ако не те устройва цената, не продаваш.
Собствениците на акциите обаче ги продават на ВТБ на определена цена, така че се предполага, че това ги устройва.

идеята ми беше друга - новият мажо ще си реши каква цена му трябва в бъдеще на бтк-то и ще си я постигне, независимо какъв е пазарния консенсус. Справка - корп

[INSIDER-A]

По всяка позиция има продавач и купувач. Ако не те устройва цената, не продаваш.
Собствениците на акциите обаче ги продават на ВТБ на определена цена, така че се предполага, че това ги устройва.

Пропускаш факта, че собствениците на мажоритарният пакет, на които им се налага да продават нямат думата

[EquityPrivate]

обаче пропускаш, че по позициите на мажо цената не се определя от мнението на пазарните участници, а от мнението на самия мажо.

По всяка позиция има продавач и купувач. Ако не те устройва цената, не продаваш.
Собствениците на акциите обаче ги продават на ВТБ на определена цена, така че се предполага, че това ги устройва.

[obafeme]

Toва за съжаление е факт също. Направил съм сметките нагледно по-долу и цената на БТК излиза точно толкова.
Цялата холдингова структура вече няма смисъл, тъй като преди оперативната компания (акционерите) плащаха чрез дивидентните плащания погасителните вноски и лихвите на холдингово ниво (дългът от банките).
В момента банките също ще са акционери и структурата малко ще се промени и няма да има нужда от дивиденти и съответно холдингова компания. Дългът ще е вече изцяло на оперативно ниво и няма да се плащат дивиденти, от които и без това печели само Юлиус Беър.
Ако приемем, че нетния дълг на БТК стане 588млн. евро и фирмата генерира 160-170млн. евро ЕБИТДА, не виждам защо акциите трябва да струват над 1лев.

обаче пропускаш, че по позициите на мажо цената не се определя от мнението на пазарните участници, а от мнението на самия мажо.

[EquityPrivate]

...си е неоспорим факт, но да кажеш, че бтк струва по 1.20 на акция е меко казано непрофесионално

Toва за съжаление е факт също. Направил съм сметките нагледно по-долу и цената на БТК излиза точно толкова.
Цялата холдингова структура вече няма смисъл, тъй като преди оперативната компания (акционерите) плащаха чрез дивидентните плащания погасителните вноски и лихвите на холдингово ниво (дългът от банките).
В момента банките също ще са акционери и структурата малко ще се промени и няма да има нужда от дивиденти и съответно холдингова компания. Дългът ще е вече изцяло на оперативно ниво и няма да се плащат дивиденти, от които и без това печели само Юлиус Беър.
Ако приемем, че нетния дълг на БТК стане 588млн. евро и фирмата генерира 160-170млн. евро ЕБИТДА, не виждам защо акциите трябва да струват над 1лев.