Първоначално изпратено от znae6t
Разгледай мнение
-
Ярък пример за некомпетентноста и надекватноста на българския съд! -
Хаха, браво на съда, веднага да съберем пари за бонуси, значи един такъв мажо придобива само право да отправи търгово, хубаво е да го знаем. Много голямо благодаря на Пончо, че ни светна и въобще за компетентните мненияПървоначално изпратено от Poncho Разгледай мнение
А сега като се зачетох, още нещо ми направи впечатление. Петчленката на ВАС не спира дотук с приноса си към капиталовия пазар, ами вкарва и нов термин, като търгово се заменя с търговско предложениеLast edited by znae6t; 17.12.2012, 15:40.Коментар
-
Не е по темата БТК, но илюстрира работата на ВАС по ЗППЦК:
http://www.sac.government.bg/court22...BE%D0%B2%D0%BE
http://www.sac.government.bg/court22...9F%D0%A6%D0%9A
Според ВАС акционер който увеличи участието си от под 50% до над 90% наведнъж преминавайки границите 1/2, 2/3 и 90% от гласовете, няма задължение да отправя търгово.
Ако не сме доволни от КФН, то съда явно въобще не го интересува духа на закона.Last edited by Poncho; 17.12.2012, 15:23.Коментар
-
Мда, БКК е. Не знам какви точно очаквания да имаме от тях...Коментар
-
Същото през което мина дела на новия мажо.Първоначално изпратено от znae6t Разгледай мнение
http://www.fsc.bg/public/upload/files/menu/1143TP.pdf
Не е препоръка.|^^^^^пиво^^^^\\|""\\_,_
|___________||__|___|)
(@)(@)""*|(@)(@)**(@)Коментар
-
знаели се кое ИП прави търговото? Това също има значение.Коментар
-
Мда, виждам че изтъкват че миноритаря не е задължен да приеме търговото.Първоначално изпратено от Poncho Разгледай мнение
Съответно не така стоят нещата при търгово за изкупуване на 100% от акциите.
Т.е. прав си че има различни нюанси в казус, които могат да наклонят везната в една или друга посока.Коментар
-
Не знам какъв е изхода от това дело, но като цяло ВАС смята че миноритарите нямат правен интерес да обжалват търгово и не разглежда жалбите им.Първоначално изпратено от Батя Разгледай мнение
http://www.sac.government.bg/court22...BE%D0%B2%D0%BE
http://www.sac.government.bg/court22...BE%D0%B2%D0%BE
http://www.sac.government.bg/court22...BE%D0%B2%D0%BEКоментар
-
Хм, интересен казус се е получил с Енергия. Аз лично не съм му обърнал внимание. В тогавашните бурни, за БФБ времена, човек нямаше как да хване всичко. Дано пак доживеем подобна търговияПървоначално изпратено от Poncho Разгледай мнение
Наистина е много важен изхода от последвалото дело. То е показателно.
Защото и аз мисля, че е недопустимо с наредба да се ограничава норма от закон.
Досега във всяко търгово което съм чел е била взимана под внимание и среднопретеглената цена за последните 3 месеца, ако този път се опита изключение и минаване през някви вратички, наистина ще се наложи да водим нова битка с КФН и нагли мажовци за правата си!
Коментар
-
За мен и Батя и Пончо са прави имайки предвид в каква държава живеем. Повече от интересни са маневрите от последните дни ..при положение, че официално не се казва никъде цената на търговото (неофициално също се мълчи и няма слухове)
В същото време през пазара минават едни пакети надробени по странна схема. Ясно е, че излизат чужденци, но не е ясно имат ли инфо как върви търговото или не. Не е ясно купувача има ли инфо или не. ИП -тата участващи като посредник? и тн и тн..мила родна картинка.
Ако бяхме в САЩ SEC едва ли щеше да се ослушва и да остави нещата така, още повече като има шанс инфо да изтична точно от комисията. Само, че в България властимащите (кфн в това число) не смятат капиталовия пазар за нещо важно ..нищо, че особено в предизборните периоди се приказва много колко е важен. Дали някой си дава сметка, че 2-3-4 фонда които излизат от БГ имат на щат много млади кадри, на които се показва милата ни родина и ги учат "не ходи в непрозрачни и малки пазараи, на които регулатора е проформа" ...после тия кадри отиват да бачкат в други компании,банки и фондове и вече от тях зависи нещо... Като дойде ред да огледат някоя възможност за инвестиция в България...някои ще си кажат " ааа както бях стажант в еди кой си фонд ядохме дървото там..там нямат пазар" .. дали ще инвестират после тук..
не го пиша специално за БТК, а за пазара ни като цяло и практиката на мудната реакция от страна на регулатора...а за това да се гонят определи хора за търговия с вътрешна информация...това е мираж тук.
резултата е ясен..една от най-стабилните макрорамки (уж), най-ниския данък печалба в ЕС, най-нисък стандарт на живот в ЕС (ефтина раб. ръка), дясно управление (уж) . и тн и тн...но накрая като погледнем ПЧИ - се оказва, че никой не иска да прави нещо сериозно тук само разни лидъли,пенимаркети и тн дейности в сферата на търговията. Пазара на НИ изгоряха много хора и не знам кога ще се върнат чужденците..и какво остава?
поздравитова мнение не е препоръка за покупка или продажба на акцииКоментар
-
Не се засягай! Ясно ми е че са малко познаващите материята като теб.Първоначално изпратено от Батя Разгледай мнениеПончо, бъркаш бирите пич
Говориш за методи на оценка, където наистина средната може да участва, може и да не. А аз ти говоря за императивна норма от ЗППЦК определяща минималния праг на търговата цена. Т.е. предложителя може да сметне справедлива цена 1,50 примерно, но мен това не ме бърка, защото имам текст в ЗППЦК който казва:
Ясно и точно е. Не съм голям юрист, но не съм и съвсем бос. Та купих си на 2,554 и твърдя че минималната по закон е над 2,80. До месец ще разберем кой крив, кой прав.
Успешна седмица!
Съгласен съм с това, че нормата в ЗППЦК е императивна, но нашата действителност знаеш е малко по-различна. Практиката на КФН е доста...
Ще ти дам пример с Енергия АД - Търговище.
Погледни разискванията тук: http://www.investor.bg/forum/showthread.php?p=363218Във връзка с коригирано търгово предложение за “Енергия” АД, гр. Търговище, и по повод коментарите по тема - ”Енергия” АД в Investor.bg, следва да се отбележи:
1. дружеството не е активно по смисъла на § 1 от ДР на Наредбата за изискванията към съдържанието на обосновката на цената на акциите на публично дружество, включително към прилагането на оценъчни методи, в случаите на преобразуване, договор за съвместно предприятие и търгово предлагане (ДВ, бр. 13 от 2003 г.), поради което приложение при определяне на предлаганата от търговия предложител цена към миноритарните акционери намира чл. 6 и чл. 8, ал. 2 и съответно не намира приложение чл. 5, ал. 2 от същата наредба. Т.е. съгласно императивните норми не е налице “средно претеглена пазарна цена” по смисъла на ЗППЦК и наредбата, тъй като няма среднодневен оборот от 2000 акции за последните 3 месеца. Обратното разбиране позволява чрез сделки с малки пакети акции да се изкриви цената, която впоследствие да е отправна точка при определяне на предлаганата на миноритарните акционери цена.
Не знам спомняш ли си, но тогава въпроса доста се обсъждаше. Беше заведено дело, но какъв е резултата не знам.
Нормативите са леко променени от тогава, но същността си остава същата.
Може да се наложи някой "битки" да се водят отново.Коментар
-
Пончо, бъркаш бирите пичПървоначално изпратено от Poncho Разгледай мнение
Говориш за методи на оценка, където наистина средната може да участва, може и да не. А аз ти говоря за императивна норма от ЗППЦК определяща минималния праг на търговата цена. Т.е. предложителя може да сметне справедлива цена 1,50 примерно, но мен това не ме бърка, защото имам текст в ЗППЦК който казва:
Ясно и точно е. Не съм голям юрист, но не съм и съвсем бос. Та купих си на 2,554 и твърдя че минималната по закон е над 2,80. До месец ще разберем кой крив, кой прав.Чл. 150...
..
(7) (Изм. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Цената, съответно разменната стойност на търговото предложение по чл. 149, ал. 1 и 6 и по чл. 149а, не може да бъде по-ниска от най-високата стойност между:
1. (изм. - ДВ, бр. 52 от 2007 г., в сила от 03.07.2007 г.) справедливата цена на акцията, посочена в обосновката по ал. 6;
2. (изм. - ДВ, бр. 52 от 2007 г., в сила от 03.07.2007 г.) средната претеглена пазарна цена на акциите за последните 3 месеца;
3. (нова - ДВ, бр. 52 от 2007 г., в сила от 03.07.2007 г.) най-високата цена за една акция, заплатена от предложителя....
Успешна седмица!Коментар
-
Не разчитай твърде много на средната като метод за оценка. Не малко търгови минават (когато трябва) без да се съобразяват с тази цена под предлог, че няма активна търговия с акциите.Първоначално изпратено от Батя Разгледай мнение
Обосновката на цената в Наредбата 41 за обосновка на цената е малко по-различна от Закона:
Към която и дата да приемем, че е направена обосновката на цената среднодневния обем е малък и акцията не попада към активно търгуваните. При по-късна дата със сделките напоследък нещата могат и да се променят. Търговото за отписването мисля че ще е на по-добра цена от тази по настоящото.МЕТОДИ ЗА ОЦЕНКА И ИЗИСКВАНИЯ ЗА ПРИЛАГАНЕТО ИМ
Раздел I
Общи изисквания
Чл. 5. (1) Справедливата цена на акциите, търгувани активно, се определя като среднопретеглена стойност от цената на затваряне или друг аналогичен показател за последния ден, през който са сключени сделки през последните три месеца, предхождащ датата на обосновката, от мястото за търговия с изтъргуван най-голям обем акции за деня и стойността на акциите, получена по приложените оценъчни методи по ал. 2.
(2) Ако акциите на дружеството не се търгуват активно през последните три месеца, предхождащи датата на обосновката, справедливата цена на акциите се определя като среднопретеглена величина от стойностите на акциите, получени съгласно следните оценъчни методи:
1. метод на дисконтираните парични потоци;
2. метод на нетната стойност на активите, и
3. метод на пазарните множители на дружества-аналози.
ДОПЪЛНИТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ
§ 1. По смисъла на наредбата:
1. "Акции, търгувани активно" са акции, които имат минимален среднодневен обем на търговия в размер най-малко на 0,01 на сто от общия брой акции на дружеството за предходните 3 месеца общо на всички места за търговия, които оповестяват публично информация за търговията
В интерес на истината се "оглеждах" за акции, заради начина по който пакетите се стремяха да пристигнат до местоназначението с минимална загуба на акции по пътя.
Въпреки че не вярвам в средната цена, вярвам че дори ако не сега, то при следващото търгово ще се получи добре.
Не препоръчвам нищо никомуКоментар
-
едва ли тогава някой щеше да се накълве с акции за милион+ лева на 2.56-60Първоначално изпратено от softohold Разгледай мнениеТърговото май ще около 1.95 май
както знаем у нас няма нищо случайно когато се лови риба в мътна вода
успех
ПП не е препоръкатова мнение не е препоръка за покупка или продажба на акцииКоментар
-
Коментар