БТК (5BT / BTC)

[bertram]

Нема се пуашиш, тук сме за да се учим.

И все пак дано Бертрам и сие не се окажат портфолио мениджъри на някой български пенсионен фонд, че отидоха на хората парите за старини.

Споко! Инвестирам само лични средства. Прехвърлянето на акциите може да мине по пазар на ниска цена, но това не значи, че компанията струва толкова, защото сделката както сам казваш е свързана с поемане на задължения от страна на купувача.

За мен лично основният момент е какво ще предприемат мустака и сие спрямо джулиъс и техния 5% дял и дали ще искат БТК да остана листната на БФБ.

поне на този етап си мисля, че няма да има търгово, което да задоволи американците и няма да има делистване от БФБ...още повече като заначало КТБ и ВТБ няма да имат 94% от акциите на БТК, а 73%.

В по-късен етап може да има интересно развитие на цената в зависимост от това дали на новите купувачи ще им трябват печалби... при положение, че фрий флоута реално ще е под 1% схеми може да има най-различни.

ще поживеем ще видим.

ПП нямам ни най малко намерение да приемам търгово под 7 кинта и единственият начин това да се случи е ако американците се огънат и има скуиз аут.

относно кой държи цената около 3 лв е клиент/или самите те/ на един от водещите ИП, чието поведение е по-скоро стил тапа отколкото реално търсене на сделка и отвързване на пакета.

[EquityPrivate]

може и от джулиъс беър или някой друг загубен лондонски фонд да движат

Да, да, по 50 акции на ден сигурно Special Situations фонда на Goldman Sachs разтоварва.

[obafeme]

Нема се пуашиш, тук сме за да се учим.

И все пак дано Бертрам и сие не се окажат портфолио мениджъри на някой български пенсионен фонд, че отидоха на хората парите за старини.

може и от джулиъс беър или някой друг загубен лондонски фонд да движат

[EquityPrivate]

объркал съм се, мислех, че това са институциотални, а индивидуални са цв.в. и милен велчев

Нема се пуашиш, тук сме за да се учим.

И все пак дано Бертрам и сие не се окажат портфолио мениджъри на някой български пенсионен фонд, че отидоха на хората парите за старини.

[obafeme]

Да не бъркаш понятията индивидуален и институционален?
Индивидуални инвеститори са Бертрам, Инсайдера и МСимов.

объркал съм се, мислех, че това са институциотални, а индивидуални са цв.в. и милен велчев

[EquityPrivate]

е нормално и винаги да има по някой заблуден, но чак пък индивидуални инвеститори тук ми се струва странно. Сигурно някой ще слага тънки бидове за преоценка на 10 проценттов дял в телекома

Да не бъркаш понятията индивидуален и институционален?
Индивидуални инвеститори са Бертрам, Инсайдера и МСимов.

[obafeme]

Има, има. Няколко човека от този форум бяха твърдо убедени, че БТК ще бъде купена за 900мнл. евро (само за капитала, не на база дълг и капитал) и кътаха акции готови да за търговото. Правеха се сметки кой за колко ги бил купил и за колко щял да ги продаде.
Пък то какво се оказа, продадоха я за 1.20лв на акция.

П.п. Иначе се опитай да продадеш някакво по-сериозно количество акции и виж дали има друг балама да ги купи на 3лв при вече излезли официални цени на сделката.

е нормално и винаги да има по някой заблуден, но чак пък индивидуални инвеститори тук ми се струва странно. Сигурно някой ще слага тънки бидове за преоценка на 10 проценттов дял в телекома

[EquityPrivate]

защо смяташ, че тука има индивидуални инвеститори? Ако цената на борсата е 140% по-висока, кой ще реализира хартиена печалба?

Има, има. Няколко човека от този форум бяха твърдо убедени, че БТК ще бъде купена за 900мнл. евро (само за капитала, не на база дълг и капитал) и кътаха акции готови да за търговото. Правеха се сметки кой за колко ги бил купил и за колко щял да ги продаде.
Пък то какво се оказа, продадоха я за 1.20лв на акция.

П.п. Иначе се опитай да продадеш някакво по-сериозно количество акции и виж дали има друг балама да ги купи на 3лв при вече излезли официални цени на сделката.

[obafeme]

Купувачите на БТК взимат 73% от компанията

По прости сметки БТК е купена за около 4.5х ЕБИТДА 2012.

Дългът оставащ във фирмата е 588млн. евро, а за 73% от фирмата са платени 130млн. евро (178млн. евро за 100% от капитала на фирмата). Общо като Enterprise Value това прави 766млн. евро. Ако сметнем, че ЕБИТДА тази година ще е около 170млн. евро, това прави ~4.5x ЕБИТДА.
Интересното на тази оценка на компанията е че акциите се оценяват от купувача на 1.21лв за акция и това очевидно е цена, на която продавача е бил готов да продаде.
И все пак на БФБ акциите продължават да търгуват с премия от над 140%.
Може би индивидуалните инвеститори виждат или пък знаят нещо, което е убягнало на инсайдерите в транзакцията!

защо смяташ, че тука има индивидуални инвеститори? Ако цената на борсата е 140% по-висока, кой ще реализира хартиена печалба?

[EquityPrivate]

Купувачите на БТК взимат 73% от компанията

По прости сметки БТК е купена за около 4.5х ЕБИТДА 2012.

Дългът оставащ във фирмата е 588млн. евро, а за 73% от фирмата са платени 130млн. евро (178млн. евро за 100% от капитала на фирмата). Общо като Enterprise Value това прави 766млн. евро. Ако сметнем, че ЕБИТДА тази година ще е около 170млн. евро, това прави ~4.5x ЕБИТДА.
Интересното на тази оценка на компанията е че акциите се оценяват от купувача на 1.21лв за акция и това очевидно е цена, на която продавача е бил готов да продаде.
И все пак на БФБ акциите продължават да търгуват с премия от над 140%.
Може би индивидуалните инвеститори виждат или пък знаят нещо, което е убягнало на инсайдерите в транзакцията!

[cymru]

?!?!?!
Ти през 2007 явно си проспал как един ден малко преди обяд "клиент" на СИБанк прехвърли пакета от акции на БТК на "клиент" на Raiffeisen.
Сделката мина през борсата и беше решаваща при определяне на среднопритеглената цена после пред КФН относно търговото.

притеглям = привличам
претеглям = измервам тегло

[EquityPrivate]

самият пакет не би трябвало да участва във формирането на средно претеглената

?!?!?!
Ти през 2007 явно си проспал как един ден малко преди обяд "клиент" на СИБанк прехвърли пакета от акции на БТК на "клиент" на Raiffeisen.
Сделката мина през борсата и беше решаваща при определяне на среднопритеглената цена после пред КФН относно търговото.

[bertram]

Те така ордери се слагаха и 2007г за по 13лв на акция, защото имаше очаквания това да е цената на търговото. Много хора тогава се прецакаха, да не стане и сега така.
П.п. Искам да добавя, че към точка 2 има много важно условие - среднопритеглената цена за последните 3 месеца се разглежда от гледна точка на изтъргуваните обеми.
Обемите на търговия сега са мижави и за последните 3 месеца едва ли са минали повече от 0.5% от капитала на фирмата. Ако сега сделката за покупката на 94% от капитала мине през борсата на цена 0.81лв, то това ще бъде и среднопритеглената цена.

самият пакет не би трябвало да участва във формирането на средно претеглената. ако беше толкова лесно нямаше да си играят с 10К да притискат диапазон 3.20-3.50

[EquityPrivate]

по точка 2 явно от един реномиран ИП(или техен клиент) не мислят така като гледам какви ордери се слагат. това на 3.25 -3.50 ми прилича на едно леко натискане на цената към желан диапазон.
но тъй като нямам инструментариума и правомощията на КФН няма как да съм сигурен.

мнението ми не е препоръка за покупка или продажба на акции, а наблюдение за начина по които се 'случват' нещата на БФБ.

нещата ще се изяснят ако в близко бъдеще има търгово предлагане. ще видим през кой ИП ще мине.

поздрави и успех

Те така ордери се слагаха и 2007г за по 13лв на акция, защото имаше очаквания това да е цената на търговото. Много хора тогава се прецакаха, да не стане и сега така.
П.п. Искам да добавя, че към точка 2 има много важно условие - среднопритеглената цена за последните 3 месеца се разглежда от гледна точка на изтъргуваните обеми.
Обемите на търговия сега са мижави и за последните 3 месеца едва ли са минали повече от 0.5% от капитала на фирмата. Ако сега сделката за покупката на 94% от капитала мине през борсата на цена 0.81лв, то това ще бъде и среднопритеглената цена.

[bertram]

Няма никакво значение на каква цена ще регистрират сделката за мажоритарният пакет. Ясно е, че тя не отразява реално и изцяло ангажиментите на новият собственик, които включват и поемане на сериозен дълг. По норматив цената на ТП се определя по 3 метода:
1) Дисконтирани парични потоци
2) Среднопретеглена цена през последните 3 месеца (поради ниската ликвидност ще е с малка тежест)
3) Цена на дружества аналози

Аз не съм смятал, но по скромното ми мнение търговото би следвало да е доста по-височко от цитираните 'ефективни' цени на сделката (каквото и да значи ефективни според тях).

по точка 2 явно от един реномиран ИП(или техен клиент) не мислят така като гледам какви ордери се слагат. това на 3.25 -3.50 ми прилича на едно леко натискане на цената към желан диапазон.
но тъй като нямам инструментариума и правомощията на КФН няма как да съм сигурен.

мнението ми не е препоръка за покупка или продажба на акции, а наблюдение за начина по които се 'случват' нещата на БФБ.

нещата ще се изяснят ако в близко бъдеще има търгово предлагане. ще видим през кой ИП ще мине.

поздрави и успех