Катекс АД (5KTE / KTEX)

[Valuator]

Дали след толкова мълчание от страна на мениджмънта и врътки с прехвърляния тук все още има някой оптимист по тази позиция

[meche_cveti93]

Bouns написа:

Следя позицията още след като падна под 17лв. и е много интересно но най-големия продавач на бида е уникредит.... което ме навежда на мисълта че може те да знаят нещо което нормалните инвеститори да не знаят. От тази гл.т. споделям мнението на pennywise, а който изразява надежди КФН да се самосезира, е оптимист Smile

Не е препоръка за каквото и да е и имам акции.

Та какво за Уникредит ...... , те май имат информация за цялата борса защото разпродават по всички позиции .... , а за днес най вероятно не са се договорили със СИ банк за цената .Преди няколко месеца тук разпродаваше Пощенска банка..... По много позиции в момента има добри новини , но това в най добрия случай помага акцията да не падне.... , за качване изобщо не говорим.. Времената са такива...

[Bouns]

Следя позицията още след като падна под 17лв. и е много интересно но най-големия продавач на бида е уникредит.... което ме навежда на мисълта че може те да знаят нещо което нормалните инвеститори да не знаят. От тази гл.т. споделям мнението на pennywise, а който изразява надежди КФН да се самосезира, е оптимист

Не е препоръка за каквото и да е и имам акции.

[pennywise]

Тук проблема е че мажоритарите ще се опитат да направят всичко възможно да не се стигне до търгово. Или поне не преди да изчезне неразпределената печалба до момента.
Имах акции тук, но ги продадох малко след прехвърлянето на акциите на Деспред и Пампорово - на сериозна загуба, но на по-прилични нива от сегашните.
Дано все пак не успеят да заобиколят търговото и да компенсират подобаващо всички настоящи акционери.
Мнението не е препоръка за нищо

[Диагностик]

Диагностик, a kakvo stana s cenata na RIVR... spomnqsh li si???
kak se procedira togava za Kulevica ot strana na KFN???

Не съм следил ситуацията внимателно, но доколкото разбирам, счетоводната стойност тогава е била 5.39 а предложението 12.53. Разбирам, че всички очаквания са били за по-високо търгово, но не се е получило.

Тук обаче ситуацията е различна. Все пак счетоводната стойност е доста високо и във всички случаи, цената няма да се определи от сделките от последните 3 месеца, защото изчислената цена трябва да бъде доста по-висока.

А и тук има следния допълнителен акцент. Цветелина Бориславова в момента има доста добър имидж като банкер и бизнесмен от западен тип. Проектите и включват задължително западни партньори и доста пари. Не мога да допусна, че ще се прояви като елементарна и ще си прецака добрия имидж. В нейния случай, това ще и отреже доста бизнес възможности.

[nevermind]

Диагностик, a kakvo stana s cenata na RIVR... spomnqsh li si???
kak se procedira togava za Kulevica ot strana na KFN???

[Диагностик]

Имаше ли нещо такова, че минималната цена при търгово не може да бъде по-ниска от счетоводната стойност?
Т.е. при евентуално търгово предложение ще получим поне по 31.82 лв. на акция (колкото е счетоводната стойност според Инвестора)?
Звучи прекалено хубаво, за да е истина. Моля специалистите да потвърдят или пък да обяснят каква би могла да е минималната цена при търгово предложение.

Благодаря.



Имам акции.

И на мен ми се иска да е така но уви не е
Правилото е просто цената неможе да е по-ниска от средно претеглената цена от цените на които е било в последните 3 месеца.

Спокойно, нещата не стоят толкова песимистично.
Задължително се прави оценка на предприятието по минимум 2 метода и само, когато оценката е по-ниска от средно-претеглената оценка от пазарната цена от последните 3 месеца, тогава се взема по-високата, т.е. цените от сделките.

Без никъде да е записано, че счетоводната стойност е задължителен минимум, то КФН обикновено го използва като долна граница. Ето наскоро примера с Явор.

Възможни прилагани методи, ще се опитам най-популистко да ги представя:

Чистата стойност на активите - Активи по справедлива стойност (пазарни цени) минус пасиви, разделено на броя на акциите.
При този метод обикновено се изчислява стойност доста по-висока от счетоводната стойност, защото активите обикновено не са преоценявани дълго време и справедливите им цени са по-високи.

Метод на приходите (дисконтираните парични потоци) - прогноза за бъдещите парични потоци от дейността, дисконтирани към момента. Тук трябва да се включи ефекта и от други притежавани към момента активи, не свързани с основната дейност - акции, други инвестиции. Дори и да се опитат тук да покажат ниски стойности заради малката печалба от последните години, то другите налични активи - пари, вземания, аванси ще неутрализират и няма да позволят извеждане на ниска цена.

Сравнителен метод - на база на други сделки, коефициенти мултипликатори за дружества от този бранш.По всички мултипликатори дружеството е силно подценено, така че цената преизчислена с такива мултипликатори ще бъде значително висока.


Тук прилагам извлечение от ЗППЦК с регламентацията:

Става дума за търговото предложение
(6) (Изм. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Предложението по чл. 149, ал. 1 и 6 и по чл. 149а включва обосновка на предлаганата цена, съответно на предлаганата разменна стойност по чл. 150, ал. 2, т. 3. В обосновката се посочва справедливата цена на една акция на дружеството, изчислена въз основа на общоприети оценъчни методи. Изискванията към съдържанието на обосновката, включително към прилагането на оценъчните методи, се определят с наредба.
(7) (Изм. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Цената, съответно разменната стойност на търговото предложение по чл. 149, ал. 1 и 6 и по чл. 149а, не може да бъде по-ниска от най-високата стойност между:
1. справедливата цена на акцията, посочена в обосновката по ал. 6; и
2. средната претеглена пазарна цена на акциите за последните 3 месеца, а когато такава не е налице - от най-високата цена за една акция, заплатена от предложителя през последните 6 месеца преди регистрацията на предложението; в случаите когато цената на акциите не може да бъде определена съгласно предходното изречение, тя се определя като по-високата между последната емисионна стойност и последната цена, платена от търговия предложител.
(8)(Нова - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Цената на търговите предложения по чл. 149, ал. 8, както и по чл. 149б не може да бъде по-ниска от средната претеглена пазарна цена на акциите за последните 3 месеца, а когато такава не е налице - от най-високата цена за една акция, заплатена от предложителя през последните 6 месеца преди регистрацията на предложението. Търговият предложител може да обоснове предлаганата от него цена съгласно ал. 6.
(9) (Предишна ал. 8 - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Предложението за замяна на акции задължително трябва да съдържа и алтернативна възможност за закупуване на акциите с право на глас на останалите акционери.

По сериозният проблем е дали ще могат да избегнат търговото.
Не препоръчвам никому нищо. Притежавам акции.

[Aladdin]

Имаше ли нещо такова, че минималната цена при търгово не може да бъде по-ниска от счетоводната стойност?
Т.е. при евентуално търгово предложение ще получим поне по 31.82 лв. на акция (колкото е счетоводната стойност според Инвестора)?
Звучи прекалено хубаво, за да е истина. Моля специалистите да потвърдят или пък да обяснят каква би могла да е минималната цена при търгово предложение.

Благодаря.



Имам акции.

И на мен ми се иска да е така но уви не е
Правилото е просто цената неможе да е по-ниска от средно претеглената цена от цените на които е било в последните 3 месеца.

[rururu]

Имаше ли нещо такова, че минималната цена при търгово не може да бъде по-ниска от счетоводната стойност?
Т.е. при евентуално търгово предложение ще получим поне по 31.82 лв. на акция (колкото е счетоводната стойност според Инвестора)?
Звучи прекалено хубаво, за да е истина. Моля специалистите да потвърдят или пък да обяснят каква би могла да е минималната цена при търгово предложение.

Благодаря.



Имам акции.

[Aladdin]

То е ясно, че са свързани лица
НО пред закона, той ми е брат с който не потдържаме връзки

Но Когато му дойде времето и то след не повече от 800 дни ша са оправим Вервайте ми

[Диагностик]

Тук прехвърляните чрез борсата акции е твърде възможно да отиват в същите или свързани лица. Така, че не е ясно дали няма да има основание за търгово предложение и чрез прехвърляне на 50%.

Прилагам някои извлечения от ЗППЦК

За мен не може да се твърди със сигурност, че нямаме свързаност на лицата, още повече предвид на съвместното им купуване на дялове и управление на други дружества Деспред и Пампорово.
Въпрос на третиране от КФН, която в случая предполагам, че ще се самосезира.


ЗАКОН за публичното предлагане на ценни книжа

Търгово предлагане на закупуване и замяна на акции
Чл. 149. (1) (Изм. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) Лице, което придобие пряко или чрез свързани лица повече от 50 на сто от гласовете в общото събрание на публично дружество, е длъжно в срок 14 дни от придобиването:
1. (изм. - ДВ, бр. 39 от 2005 г.) да регистрира в комисията съгласно чл. 151 търгово предложение към останалите акционери с право на глас за закупуване на техните акции и/или за замяната им с акции, които ще бъдат издадени от предложителя за тази цел, или
2. да прехвърли необходимия брой акции, така че да притежава пряко или чрез свързани лица по-малко от 50 на сто от гласовете в общото събрание на дружеството.
(2) Разпоредбите на ал. 1 се прилагат и:
1. спрямо лица, които притежават заедно повече от 50 на сто от акциите с право на глас и са сключили споразумение за обща политика по управление на съответното дружество чрез съвместно упражняване на притежаваните от тях права на глас;
2. когато други лица притежават за сметка на лицето по ал. 1 акции с право на глас и общият им брой гласове е повече от 50 на сто от всички гласове в общото събрание.
(3) При придобиване чрез свързани лица, както и в случаите на ал. 2, т. 1, предложител е лицето, което притежава най-голям от общия брой притежавани гласове, а в случаите на ал. 2, т. 2 - лицето, за чиято сметка се притежават акциите.
(4) (Изм. - ДВ, бр. 39 от 2005 г.) В случаите по ал. 2 предложителят е длъжен да регистрира в комисията търгово предложение в срок 14 дни от сключване на споразумението, съответно от придобиването на акциите за сметка на лицето по ал. 1.



Третиране на свързани лица

12. (Предишна т. 11 - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) "Свързани лица" са:
а) (изм. - ДВ, бр. 39 от 2005 г.) лицата, едното от които контролира другото лице или негово дъщерно дружество;
б) лицата, чиято дейност се контролира от трето лице;
в) лицата, които съвместно контролират трето лице;
г) (изм. - ДВ, бр. 39 от 2005 г.) съпрузите, роднините по права линия без ограничения, роднините по съребрена линия до четвърта степен включително и роднините по сватовство до четвърта степен включително.
13. (Предишна т. 12, изм. - ДВ, бр. 61 от 2002 г.) "Контрол" е налице, когато едно лице:
а) притежава, включително чрез дъщерно дружество или по силата на споразумение с друго лице, над 50 на сто от броя на гласовете в общото събрание на едно дружество или друго юридическо лице; или
б) (доп. - ДВ, бр. 39 от 2005 г.) може да определя пряко или непряко повече от половината от членовете на управителния или контролния орган на едно юридическо лице; или
в) може по друг начин да упражнява решаващо влияние върху вземането на решения във връзка с дейността на юридическо лице.

[Aladdin]

Уникредит пак изби рибата

[rururu]

Вярно че пакетите са под 50%. Предполагам са си нагласили работата и не са и свързани лица, така че дори търгово няма да има. Това според мен си е ясен сигнал за това какво чака акционерите тук. Всеки сам да си го разчита
Не е препоръка за нищо

Май нещо такова стана и с GAGBT и там избегнаха търговото с пакети под 50%?
От тогава GAGBT ни донесе много радост и 100-200% печалба. Дано и тук стане така....



Имам акции и се надявам ...

[pennywise]

Вярно че пакетите са под 50%. Предполагам са си нагласили работата и не са и свързани лица, така че дори търгово няма да има. Това според мен си е ясен сигнал за това какво чака акционерите тук. Всеки сам да си го разчита
Не е препоръка за нищо

[kraska]

Цветелина Бориславова в една стара листа на милионерите в България фигурираше със скромните 7 милионалДнес трябва да направят промяна с 1милион и219 хиляди.
Радвай се народе за амбициозните си банкери милионери!