Доверие обединен холдинг (DUH / DOVUHL)

[Грую Груев]

Груев, макар и да не съм съгласен с изводите в края на твоя пост, не мога да не те поздравя за богатото на данни и логически издържано мнение за това дружество. От там нататък вече всеки си преценява дали да се съгласи или да не се съгласи с твоите заключения.

Моля, моля, мога да вадя и още данни, но те едва ли имат смисъл, когато акцията се движи от рап бандата на чичикака и ортака - имаше един готин ник Джеймс Браун ис дет, той ги измисляше такива Тук въпросите са основно два:

- защо в Молдова няма чуждестранни банки - примерно РБИ, които имам от години и следя много отблизо, имат банки в Косово, в Албания, в Беларус, но нямат в Молдова. А не са само РБИ, че да речеш, че са нещо специално - някоя и друга мамалигарска с дъшерно там и това е
- защо на търга за чичанбанк, преди да стане чичанбанк, се яви само и единствено той и то след 2-3 провалени такива преди него

Като се отговорят на тези въпроси за миналото, се стига до един друг - за бъдешето, свързан с чичикака и Степич (това специално за алчния) - кой е той, какво беше наследството му в Райфайзен (България), защо се наложи спешно да се сменя местния мениджър тук с австриец след падането на Степич и т.н. Тук си требе специализирано инфо и познанства, но може и сами да добиете обща картинка при определени обстоятелства и ровене.

И финално, че имам задачи, а и тръпна от очакване чистата ми акция от 15 бройки да ме направи още днес мелионерче в евраци на майната си, идват цифричките. А те безпощадно сочат няколко неща:
- цени над П/Б 1 за източна европа са доста редки, освен ако плащач е КБС - те са друга бира, ама за там трябват директни контакти с андроник . Например съшата РБИ продаде бизнеса си в Полша на П/Б 0.9 и П/Е около 6 и то след като РБИ се съгласи да поеме всички криви активи (имаха едни проблеми със заемите в швейцарски франкове, и то за немалка сума)
- банките в бантустански държави винаги правят високи печалби и както сам си видял, това се дължи на високите лихви по депозитите и по кредитите, защото административните разходи навсякъде са около 2%. та при 0% депозити и 2,5% кредити е едно, а при 5% депозити и 10% кредити е малко по-различно, нали. Например Стопанска банка в Северна Фиромия прави по 70 милки лева годишна печалба при 3,5 милиарда лева активи
- и последно, да ви дам и пиър как се е понабутал чичикака - точно преди сделката за чичанбанк, Молдовското БНБ продава и най-голямата банка - Агроинд. Вярно, не е мажоритарен дял, 41% продава за 450 милиона леи или цялата банка е оценена на 1,1 милиарда леи при капитал от почти 4 милиарда леи за периода - П/Б е под 0,3.

Та всеки сам си преценя, както казва Греъм, но докато чичикака и ортака надуват, кой съм аз, че да определям цената за висока и че цялата работа няма стабилна основа?

[B.Graham]

Тука ...спи...вижте при китайския преопаковчик....айде де....

[al4en]

А ако се направи опит отново за покупка на друга банка?

Собствената банка дава много възможности, естествено нашите бг идиоти го разбират това по друг начин визирам бг банките.. затова и те се търгуват на тези цени! а чичо може да е всякакъв, но е класи над бг собствениците на банки , затова и Доверие ще продължи пътят нагоре, а и технически няма друг избор

[LaCosta]

Груев, макар и да не съм съгласен с изводите в края на твоя пост, не мога да не те поздравя за богатото на данни и логически издържано мнение за това дружество. От там нататък вече всеки си преценява дали да се съгласи или да не се съгласи с твоите заключения.

[Brassob]

Грую, пак ще изгледаш цялото движение отстрани, същите неща ще ги пишеш и на 15-20 лв. да не говорим, че ако случайно банката се продаде може и повече.

А ако се направи опит отново за покупка на друга банка?

[sinbad]

Ще ставаме банкери
https://trud.bg/%D1%85%D0%BE%D1%80%D...D%D0%BA%D0%B0/

[al4en]

Грую, пак ще изгледаш цялото движение отстрани, същите неща ще ги пишеш и на 15-20 лв. да не говорим, че ако случайно банката се продаде може и повече.

[vigilant]

[QUOTE=Грую Груев;n3832471]

Хубав сайт си дал - интересно инфо в него. Благодаря за полезния линк!
Когато си сравнявал цените на НИ обърна ли внимание на това:

Mortgage Interest Rate in Percentages (%), Yearly, for 20 Years Fixed-Rate

3.13

9.19

+193.77 %

3,13 БГ , 9,19 Мол? Изглежда важно за бизнеса на банките.

Не съм пристрастен - държа малко за спорта - преди леята се обезцени рязко, но последните години е що годе стабилна. Иначе там рискове колкото си искаш.
Без препоръки

[Alonso]

Хубаво мнение, както обикновено. Бриколажа не го броя, както и всичко останало, макар да не следя дружеството, защото, доколкото съм чел, всички останали дружества са около 0 и се натират. Отделно не броя и кредита за покупката на банката. Гледаме само резултатите. Доверие, които са единствени кандидати, отново да го подчертая, купуват 64% от капитала на банката за 760 милиона леи, т.е. цялата банка е оценена на 1,2 милиарда леи по показателите от 2018 (банката е купена в началото на 2019) или 120 милиона лева. Капиталът ѝ по това време е около 2,6 милиарда, т.е. П/Б е 0,45. За сведение, другата банка, която е още по-голяма и с по-добри показатели, е продадена на още по-ниско П/Б, ма за чичикака следва да има набутвация, разбира се, щото той има 0 банков опит. Печалбата тогава е 500 милиона леи. Слагаме числата сега - печалбата за настоящата година ще е преко сили 600 милиона леи (едва ли ще е толкова, ама нейсе), капиталът е 3,6 милиарда леи.

Т.е. пряко сили печалбата ще се е качила с 20%, а капиталът с 40% от момента, когато чичикака е купил банката за П/Б 0,45, т.е. както и да го смятаме, в най-добрия случай П/Б ще е 0,5 или иначе казано цялата банка струва макс 180 милиона лева, нека са 200 милиона. Чичикака има 75%, т.е. делът му е не повече от 150 милиона лева, ерго толкова следва да струва и Доверие (нарочно съм надул коефициентите) или макс, ма много макс 7 лева на акция - повтарям, че нарочно съм надул коефициентите, щото трябва да има дискаунт за риск, все пак говорим за нереформирана и мутренска държава.

Това са цифричките, на които се опираме, всичко друго е вяра в чичикака и врътките на ортака. Живи и здрави - успех тук, но, както казах, на тези нива единствената по-рискова акция в момента на БФБ (т.е. по-балонирана от тази) е чистата акция, дето я търгували на майната си от понеделник.

П.С. Виждам, че си писал за имотите, средната заплата в Кишинев, според Нумбео - (предполагам, че го знаеш този сайт, доста е реалистичен) е 760 лева нето, а имотите в центъра са 1000 евро квадрата - колко пък още да растат?

П.П.С. Печалбите в такива бантустански държави почти никой не ги гледа при анализ - в Македония са още по-големи, да речем.

Отново доказваш, че смяташ правилно и точно текущото състояние. Бих споделил някои забележки, но това няма да промени текущата оценка в пъти. Все пак не може толкова бизнеси и активи да струват нищо, както и това, че печалбата никой не я гледал ми идва малко в повече, при положение че тази печалба не е само на хартия а се изплащат реални дивиденти от нея. Но все пак приемаме че оценяваме еднакво цената на банката. Разликата в мисленето ни не идва от текущата оценка, а от сценария на който залагаме. Едната група вярва че има скрити скелети, които тепърва ще се появяват на хоризонта а другата група вярва, че ще се повтори развитието на банковият сектор от България в Молдова. 2000-2005-та всички сделки и придобивания на банковия пазар в България се случваха на P/B 2.5, което ако се комбинира с някаква преоценка на собствения капитал, би могло теоретично да доведе до повишение на цената от примрено 5-6 пъти. Колко процента е вероятността да се случи така е друг въпрос, но за мен не е много ниска. Все пак и при БРЕФ чакаме да вземем по 2 или 3, но и там би било наивно да смятаме че това е 100% сигурно
ПП: Благодаря за инфото и сайта. Не го знаех. Явно цените на НИ в молдова са скочили, но все пак сайта ги дава на половината на София. Имот,бг ми покаваше 1200 евро в София когато вадех инфото за имотите в Молдова а сега вяно повишената цена на суровините е коригирала и цената на НИ.

[Грую Груев]

Не знам на колко оценяваш Бриколажа и другите активи в холдинга, но приемам сметките ти за точни. По твоите сметки пазара оценява в Молдова на P/B 0.6 или колкото и ПИБ пак по твоите сметки. Аз от ПИБ не се интерсувам защото след десетия скелет спрях да ги броя и съм дал тотален игнор там. За молдовската банка ако имаш скелети за показване, бих бил благодарен да споделиш. Също така ми е интересна твоята гледна точка, защо едни банки се търгуват на П/Б 0.4 а други на 1.6 или 4 пъти повече. Понеже цената е ясна, явно инвеститорите имат различни виждания за реалната цена на активите. Та в Молдова в момент цена на квадрат на пъпа на столицата върви 500 евро. Дали обезпеченията по кредититте, които са отпуснали са достатъчни според теб, при положение че Молдова е най-бедната страна в момента и се очаква да наваксва тепърва?

Хубаво мнение, както обикновено. Бриколажа не го броя, както и всичко останало, макар да не следя дружеството, защото, доколкото съм чел, всички останали дружества са около 0 и се натират. Отделно не броя и кредита за покупката на банката. Гледаме само резултатите. Доверие, които са единствени кандидати, отново да го подчертая, купуват 64% от капитала на банката за 760 милиона леи, т.е. цялата банка е оценена на 1,2 милиарда леи по показателите от 2018 (банката е купена в началото на 2019) или 120 милиона лева. Капиталът ѝ по това време е около 2,6 милиарда, т.е. П/Б е 0,45. За сведение, другата банка, която е още по-голяма и с по-добри показатели, е продадена на още по-ниско П/Б, ма за чичикака следва да има набутвация, разбира се, щото той има 0 банков опит. Печалбата тогава е 500 милиона леи. Слагаме числата сега - печалбата за настоящата година ще е преко сили 600 милиона леи (едва ли ще е толкова, ама нейсе), капиталът е 3,6 милиарда леи.

Т.е. пряко сили печалбата ще се е качила с 20%, а капиталът с 40% от момента, когато чичикака е купил банката за П/Б 0,45, т.е. както и да го смятаме, в най-добрия случай П/Б ще е 0,5 или иначе казано цялата банка струва макс 180 милиона лева, нека са 200 милиона. Чичикака има 75%, т.е. делът му е не повече от 150 милиона лева, ерго толкова следва да струва и Доверие (нарочно съм надул коефициентите) или макс, ма много макс 7 лева на акция - повтарям, че нарочно съм надул коефициентите, щото трябва да има дискаунт за риск, все пак говорим за нереформирана и мутренска държава.

Това са цифричките, на които се опираме, всичко друго е вяра в чичикака и врътките на ортака. Живи и здрави - успех тук, но, както казах, на тези нива единствената по-рискова акция в момента на БФБ (т.е. по-балонирана от тази) е чистата акция, дето я търгували на майната си от понеделник.

П.С. Виждам, че си писал за имотите, средната заплата в Кишинев, според Нумбео - (предполагам, че го знаеш този сайт, доста е реалистичен) е 760 лева нето, а имотите в центъра са 1000 евро квадрата - колко пък още да растат?

П.П.С. Печалбите в такива бантустански държави почти никой не ги гледа при анализ - в Македония са още по-големи, да речем.

[Scottie Pippen]

Иначе от 3,017....сметайте....

От излизане от софикс от 1.52 си имам 50к бройчици

[Alonso]

Ти пък - сплит на сплита след репо на репото и ъъъъъъп на ъъъъъъпа. Този холдинг е нищо без банката - при 380 милиона капитал на чичанбанк (колко е достоверен, е отделен въпрос, но вярваме на екселя) и съотношения П/Б в Бг, които варират от 0,4 за Пиреос, през 0,6 на Фибанкасъ (за увеличението), та до 1,3 за ОББ и Експресбанк и 1,6 за райфата от завчера за реални сделски, колко следва да струва банката в Молдова. Чичанбанк е нещо като Фибанкасъту на Молдова, но, разбира се, следва да има дисконт за умряла държава като Молдова, т.е. макса ѝ е 0,5 П/Б или не повече от 200 милки лева. Пазарът у нас, който е на стериоди от чичикака и ортака, я оценява на 260 милки+. Ми пазар - ъъъъъп 50 кинта и това е - след чистата акция, това е най-рисковата инвестиция на БФБ в момента. Аз лично бих си пуснал залог на Ман сити с тези пари, отколкото да играя тук

Не знам на колко оценяваш Бриколажа и другите активи в холдинга, но приемам сметките ти за точни. По твоите сметки пазара оценява в Молдова на P/B 0.6 или колкото и ПИБ пак по твоите сметки. Аз от ПИБ не се интерсувам защото след десетия скелет спрях да ги броя и съм дал тотален игнор там. За молдовската банка ако имаш скелети за показване, бих бил благодарен да споделиш. Също така ми е интересна твоята гледна точка, защо едни банки се търгуват на П/Б 0.4 а други на 1.6 или 4 пъти повече. Понеже цената е ясна, явно инвеститорите имат различни виждания за реалната цена на активите. Та в Молдова в момент цена на квадрат на пъпа на столицата върви 500 евро. Дали обезпеченията по кредититте, които са отпуснали са достатъчни според теб, при положение че Молдова е най-бедната страна в момента и се очаква да наваксва тепърва?

[Грую Груев]

9 лв е само началото. Седмицата може да я завършим и на 10 лв. Ще видим. Но по-важното е че по прогнози на икономисти и финансисти, догодина се очаква рали. Някои отрано и предвидливо се ориентираха и заеха позиции като тук причината може да и друга. Ще гледаме с интерес. Успех.

Ти пък - сплит на сплита след репо на репото и ъъъъъъп на ъъъъъъпа. Този холдинг е нищо без банката - при 380 милиона капитал на чичанбанк (колко е достоверен, е отделен въпрос, но вярваме на екселя) и съотношения П/Б в Бг, които варират от 0,4 за Пиреос, през 0,6 на Фибанкасъ (за увеличението), та до 1,3 за ОББ и Експресбанк и 1,6 за райфата от завчера за реални сделски, колко следва да струва банката в Молдова. Чичанбанк е нещо като Фибанкасъту на Молдова, но, разбира се, следва да има дисконт за умряла държава като Молдова, т.е. макса ѝ е 0,5 П/Б или не повече от 200 милки лева. Пазарът у нас, който е на стериоди от чичикака и ортака, я оценява на 260 милки+. Ми пазар - ъъъъъп 50 кинта и това е - след чистата акция, това е най-рисковата инвестиция на БФБ в момента. Аз лично бих си пуснал залог на Ман сити с тези пари, отколкото да играя тук

[wild at heart]

9 лв е само началото. Седмицата може да я завършим и на 10 лв. Ще видим. Но по-важното е че по прогнози на икономисти и финансисти, догодина се очаква рали. Някои отрано и предвидливо се ориентираха и заеха позиции като тук причината може да и друга. Ще гледаме с интерес. Успех.

Причините точно сега да има масирани покупки може да са всякакви, но основната причина е, че няма как дружество, което ще направи около 2 лева нетна консолидирана печалба на акция за годината, да струва само 8 лв. Като добавим и това, че няма причини и следващите години резултатите да са по-лоши. Единственият съществен риск тук е Чичо да направи някоя магария, но акцията ми изглежда много подценена и на тези нива, така че си струва риска. Колкото и резерви да имам спрямо Чичо, той е несравнимо по-добър вариант от скиорите. Казвам го за сравняващите акцията с ПИБ. Имам и от двете, но тук са ми в пъти повече.

[realista]

Почти го видяхме.... понеделник със сигурност ще удари 9ти номер

9 лв е само началото. Седмицата може да я завършим и на 10 лв. Ще видим. Но по-важното е че по прогнози на икономисти и финансисти, догодина се очаква рали. Някои отрано и предвидливо се ориентираха и заеха позиции като тук причината може да и друга. Ще гледаме с интерес. Успех.