Доверие обединен холдинг (DUH / DOVUHL)

[15-]

Извинявам се ако засегна някой...

Браво Тонка, доста хора ги интересуват тези въпроси! Относно цените на облигациите - по принцип облигациите се търгуват като %, а не като абсолютна стойност, за да не се налага човек постоянно да променя поръчките си спрямо ежедневната доходност /мръсна цена-чиста цена/. Е, обзалагам се, че тук ще бъде много различно. Ще трябва да се следи пазара и може би ежедневно да се трият и пускат поръчки за облигациите, които неимеврено ще следват котировките на акциите. Нищо, така ще спечелят тези, които са пред мониторите, което е справедливо.
По-важният въпрос обаче според мен е защо се правят облигации, а не увеличение на капитала с акции. Тук стигаме до "слуха", че Донев, Софарма и т.н. не могат да притежават повече от 25% от АКЦИИТЕ на Доверие. Обаче облигациите са друг клас активи и собствеността не се променя с тях. Вероятно за това се прави по този начин. Облигационерите НЕ са собственици, въпреки, че имат повече права /при фалит например/ от тях. Та, ако аз бях на Донев на мястото /искам да имам повече собственост, но нямам право/, искам да прекарам всички останали /законно/, за да взема за мен колкото се може повече за сметка на всички останали бих направил следното:
ОК, нямам право на собственост сега, но след 5 години може и да имам. Ще пусна инструмент, който ми позволява да заобиколя рестрикциите - облигации. Как обаче да направя така, че да съм сам, а не да ми ги вдигнат до небето тези облигации - еми държа акцията ниско, за да не изглеждат добре. Давам им смешен купон, не ги обезпечавам...
Допускам вариант, при който Чичо и приятели всъщност да запишат много повече от тези 25%. Отначало ще изглежда нелогично и скъпо човек да си купува тези облигации, но ако след това спрат да натискат цената на акцията, нещата ще се нагласят логически. Това е конспирация, но предвид постоянните маневри на Чичо, ние сме длъжни да обмисляме всякакви варианти. Колкото и кафета да се пият при него, историята показва, че колкото и да сме нищожни за неговите мащаби, той ни смята за конкуренти и ни хвърля в посоки, изгодни за него, а не за нас.

[dido_yord]

Защо пропускате смешните резултати в сектор строителство?

[balaid74]

Извинявам се ако засегна някой, но неестествено притихнал ми изглежда този холдинг в последно време.

Говорим за открита, публична компания може би с най-много акционери на БФБ. Говорим за компания близка до групата на Софарма, група която се афишира с прозрачност, редовна информация, съобщения и срещи с акционерите.

Да ама не, както казваше Петко Бучаров.

Ако не са кафетата при господин Донев(който не е в управата на холдинга), който казва че старомодно обича срещите очи в очи, то за холдинга нищо никъде не се чува.
Появява се г-н А.Христов тук-там да получи някоя награда и преди 2-3г. мисля даде едно голямо интервю за един конкурентен сайт и това е!

Малко като фокусите на Дейвид Копърфийлд - всички сме приканени да гледаме, какво се случва при Софарма, а тук управата води хорото доста тихо при всички предизвикателства, хубави новини и рискове.

Погледнах управата - ами има доста млади хора в надзора, като г-н Христо Христов(HR Capital), г-н Иван Донев - защо не инициирате дигитализация на дружеството? Къде са уебинарите - такива каквито всяка съвременна държаща на имиджа си компания на БФБ вече прави, а вие имате толкова компании за които да разказвате!? Бюлетините за банката от месечни, станаха тримесечни, а след това спряха!? Къде е годишната прогноза за 2024, която трябваше да видим в края на 2023г. - не успях да я намеря на сайта ви? Какво стана с ребрандирането на банката, за което г-н Донев спомена още преди 1-2г.? Толкова много има да разказвате...

Вече проспекта за облигации е одобрен, да очакваме ли някакъв уебинар с разяснения - това е инструмент, който лично аз не съм ползвал до сега и имам въпроси.

1. В статията на инвестор.бг се цитира как ще бъде разпределена сумата - това значи ли че някъде е видим проспекта и кога ще го прочетем ние?
2. Аз лично искам да знам ако се случи нещо катастрофично в Молдова, дружеството ще има ли ресурс да обслужва и заплати облигациите на падеж?
3. Какъв е риска за мен ако облигациите не са обезпечени с даден актив?
4. Какви мерки е предприело дружеството и най вече банката, като застраховка ако се случи нещо катастрофично в Молдова? Минаха вече 2 години от старта на военните действия, надявам се сте намерили някаква "застраховка"?
5. Има ли възможност например банката да получи лиценз и създаде/купи лизингово или друго дружество в ЕС(Румъния, България Австрия) и да налее там едни 100млн.евро(импровизирам) и така да "спаси" едни пари които са част от актива на банката, но са локирани на по-сигурно и спокойно място?
6. В ТР виждам че Доверие Грижа продължава всяка година(отчетите са до 2022г.) да губи милиони - до кога ще им давате шанс?
7. Ако ДоХ смята, че е добър с инвестициите във финансови предприятия, защо не вложите или създадете някое друго в Македония, Сърбия или ЕС - изминаха 5г. от последната инвестицията в Молдова ?
8. Чисто пазарно ми е интересно когато остават 3-2-1г. до падеж, нормално ли е цената на облигацията да следва акциите, защото скоро ще се конвертират, например ако на 4-тата година, акциите струват 14лв, логично ли е облигацията да струва около 140лв?
9. Планирате ли и кога събрание на Молдинкофбанк(е*аси името, наистина иска ребрандиране и ново име) и планирате ли да заложите точка за дивидент за 2022 и 2023г.?

Пускането на нови инструменти на БФБ е похвално само по себе си, но притихването и малкото информация пускана от дружеството по въпроса, може би трябва да ни подскаже, че не сме желани участници в събитието?

Надявам се хората по-долу, да станат по-комуникативни и да търсят начини да информират и говорят с акционерите си, които не са професионалисти и не са длъжни да познават всички финансови инструменти!
Поздрави и успех!

Предлагам и още един въпрос към ръководството:
Смятате ли в близко бъдеще да разпределяте дивидент към акционерите в Доверие Обединен Холдинг?

[Батя]

И.....

8. Чисто пазарно ми е интересно когато остават 3-2-1г. до падеж, нормално ли е цената на облигацията да следва акциите, защото скоро ще се конвертират, например ако на 4-тата година, акциите струват 14лв, логично ли е облигацията да струва около 140лв?
........
]

Хубав пост Тонка, с хубави въпроси и повдигане на темата за прозрачност!
Конкретно по горния въпрос обаче, не мисля че може да се зададе на ръководството, нито пък те имат право да изказват мнение по него.
Това с цената на облигациите при вторична търговия си е чисто пазарен механизъм и зависи от търсенето и предлагането по тях.. съответно те пък се генерират от очакваният на пазарните участници (всички нас) към дадения момент. Т.е. ние, със нашите сметки и анализи ще определим на пода на БФБ на каква цена сме склонни да продаваме или купуваме облигациите и така ще се формира и изменя и цената им. Ръководството на ДОХ не би трябвало да има каквото и да е отношение по този въпрос.

[AF Debugger]

Тони добави към това и още един интерес въпрос. Колко са им провиизите. Защото гледах мисля 90 милиона провизирани в Първа Инвестициоона а тука видях дали има. Щото ако няма ...в един момент ще трябва да се появят но не се знае дали няма да свият печалбата

[kaludov99]

1. В статията на инвестор.бг се цитира как ще бъде разпределена сумата - това значи ли че някъде е видим проспекта и кога ще го прочетем ние?

Проспекта е видим на страницата на КФН и има описание за това как ще се използва сумата в зависимост от размера на сключения облигационен заем.

[tony1975]

Извинявам се ако засегна някой, но неестествено притихнал ми изглежда този холдинг в последно време.

Говорим за открита, публична компания може би с най-много акционери на БФБ. Говорим за компания близка до групата на Софарма, група която се афишира с прозрачност, редовна информация, съобщения и срещи с акционерите.

Да ама не, както казваше Петко Бучаров.

Ако не са кафетата при господин Донев(който не е в управата на холдинга), който казва че старомодно обича срещите очи в очи, то за холдинга нищо никъде не се чува.
Появява се г-н А.Христов тук-там да получи някоя награда и преди 2-3г. мисля даде едно голямо интервю за един конкурентен сайт и това е!

Малко като фокусите на Дейвид Копърфийлд - всички сме приканени да гледаме, какво се случва при Софарма, а тук управата води хорото доста тихо при всички предизвикателства, хубави новини и рискове.

Погледнах управата - ами има доста млади хора в надзора, като г-н Христо Христов(HR Capital), г-н Иван Донев - защо не инициирате дигитализация на дружеството? Къде са уебинарите - такива каквито всяка съвременна държаща на имиджа си компания на БФБ вече прави, а вие имате толкова компании за които да разказвате!? Бюлетините за банката от месечни, станаха тримесечни, а след това спряха!? Къде е годишната прогноза за 2024, която трябваше да видим в края на 2023г. - не успях да я намеря на сайта ви? Какво стана с ребрандирането на банката, за което г-н Донев спомена още преди 1-2г.? Толкова много има да разказвате...

Вече проспекта за облигации е одобрен, да очакваме ли някакъв уебинар с разяснения - това е инструмент, който лично аз не съм ползвал до сега и имам въпроси.

1. В статията на инвестор.бг се цитира как ще бъде разпределена сумата - това значи ли че някъде е видим проспекта и кога ще го прочетем ние?
2. Аз лично искам да знам ако се случи нещо катастрофично в Молдова, дружеството ще има ли ресурс да обслужва и заплати облигациите на падеж?
3. Какъв е риска за мен ако облигациите не са обезпечени с даден актив?
4. Какви мерки е предприело дружеството и най вече банката, като застраховка ако се случи нещо катастрофично в Молдова? Минаха вече 2 години от старта на военните действия, надявам се сте намерили някаква "застраховка"?
5. Има ли възможност например банката да получи лиценз и създаде/купи лизингово или друго дружество в ЕС(Румъния, България Австрия) и да налее там едни 100млн.евро(импровизирам) и така да "спаси" едни пари които са част от актива на банката, но са локирани на по-сигурно и спокойно място?
6. В ТР виждам че Доверие Грижа продължава всяка година(отчетите са до 2022г.) да губи милиони - до кога ще им давате шанс?
7. Ако ДоХ смята, че е добър с инвестициите във финансови предприятия, защо не вложите или създадете някое друго в Македония, Сърбия или ЕС - изминаха 5г. от последната инвестиция в Молдова?
8. Чисто пазарно ми е интересно когато остават 3-2-1г. до падеж, нормално ли е цената на облигацията да следва акциите, защото скоро ще се конвертират, например ако на 4-тата година, акциите струват 14лв, логично ли е облигацията да струва около 140лв - може би ИП по емисията ще разясни?
9. Планирате ли и кога събрание на Молдинкофбанк(е*аси името, наистина иска ребрандиране и ново име) и планирате ли да заложите точка за дивидент за 2022 и 2023г.?

Пускането на нови инструменти на БФБ е похвално само по себе си, но притихването и малкото информация пускана от дружеството по въпроса, може би трябва да ни подскаже, че не сме желани участници в събитието?

Надявам се хората по-долу, да станат по-комуникативни и да търсят начини да информират и говорят с акционерите си, които не са професионалисти и не са длъжни да познават всички финансови инструменти! Кафетата при г-н Донев са веднъж годишно, а с дружеството се случват неща и по друго време на годината - нека си говорим!
Поздрави и успех!

[Батя]

Грую Груев

Гру а аз всеки път те защитавам и пред г-н Донев и пред г-н Мартинов. Казвам им, че вероятно казаното от теб е недодялана шега, да не се обиждат на злобни коментари и че там някъде дълбоко в себе си ти криеш един готин пич. Даже другия път, като идех на колянцето щях шапка за теб да прося, ех Гру индикаторе наш.... Жив и здрав да си и все така да ми се кефиш

Злобни са си коментарите, защото човечето зад тях е злобно. Виж че своята неспособност да прави пари на БФБ я оправдава с това, че другите имали слушалка, сядали на колянце, връщали комисионни.. само завист и измислени оправдания за собствената си некадърност.
То не беше ДОХ, не беше Агрия, Петрол, Софарма, Алтерко и пр. и пр. .. навсякъде мажоритарите ми се обаждат на личния телефон и ми казват какво смятат да правят, че да действам..
Голям комик този груйчо (Ганьо Балкански)..целия форум му се смее, а той го раздава компетентен еродит по всички теми
Ако беше поне малко нормален, само заради омазването при Алтерко, дето го плюе и хейти от под 10 лв., щеше да се покрие в миша дупка или да смени ника като рибарчето.. но тук проблемите са по сериозни..

[dido_yord]

Всичките над 7,1 млн. права за участие в увеличението на капитала на ДОХ се продадоха

останаха около 1/3

Това при последното увеличаване на капитала 2021 ли е ?

[Майната]

Някой случайно да знае колко са "спящите" акции от масовата приватизация в ДОХ.
Предварително благодаря на отговорилите! :-)

Всичките над 7,1 млн. права за участие в увеличението на капитала на ДОХ се продадоха

останаха около 1/3

[tony1975]

Някой случайно да знае колко са "спящите" акции от масовата приватизация в ДОХ.
Предварително благодаря на отговорилите! :-)

Някъде около 30% май бяха, точно ли ви трябват?

п.п. мисля че намерих - вероятно това е отговора на въпроса ви:

Акции от - до/ Брой акционери/ % от всички акционери/ Брой притежавани акции/ % от всички акции/

0-100 /144,354/ 98/ 6,471,805/ 30/

[dido_yord]

Някой случайно да знае колко са "спящите" акции от масовата приватизация в ДОХ.
Предварително благодаря на отговорилите! :-)

[Грую Груев]

Дори и лудия Тръмп не е чак толкова глупав, че да позволи на Русия да си разиграва коня, точно когато са й смачкали фасона и са я отслабили толкова много чрез блатото Украйна в което късия диктатор с имперски амбиции сам се набута! Ако Тръмп ще сключва сделка с Путлер, то тя ще е да се замрази конфликта до позициите на които са двете страни в момента. Което рязко ще намали риска пред ДОХ, и "доброжелателите" на акцията пак ще гледат с влажен поглед киселото грозде, което е станало "нелогично" скъпо.. по 15-20 лв. за чепка

Определено останалото, освен държането на слушалката, не ти е силна страна, а геополитиката - хептен! Без да ви се бъркам в бодряшките лафчета, то само ще спомена, че Тръмп е бизнесмен (в контекста на акцията го казвам, а не да ровя политика, но тя е част от темата).

Та с оглед на това, че Тръмп е бизнесмен, той е наясно, че основните външни проблеми пред САЩ са:
- в икономическата сфера - ЕС и Китай
- във военната - Русия и Китай
- в дипломатическата - Русия и Китай
Т.е. за него ще е отлично да става все по-голямо блато в Украйна, пък ако може и извън нея, защото така с 1 куршум и без да си мръдне пръста, ликвидира двете от трите си проблемчета (по-малките), за да се съсредоточи върху по-големия и важния - Китай. Лично мнение

Ма нищо де, всички знаем, че в тази акция се случва само и единствено това, което рече чичикака от Беуграду, та дръжте наблизо слушалките, за да не се изтърве обаждането Му Кво пък, нали има шарани, като в Петрол, що да не им продадем още мечти, срещу реален кеш - техния кеш

[angelgarba]

Една облигация ще може да се конвертира в 10 акции, като конверсионното съотношение и конверсионната цена могат да бъдат актуализирани при условията, описани в проспекта.

Доколкото разбирам съотношението 1 към 10 може да се промени ,
А самият проспект още не е достъпен за да се прочете при какви условия ?

[AF Debugger]

Дори и лудия Тръмп не е чак толкова глупав, че да позволи на Русия да си разиграва коня, точно когато са й смачкали фасона и са я отслабили толкова много чрез блатото Украйна в което късия диктатор с имперски амбиции сам се набута! Ако Тръмп ще сключва сделка с Путлер, то тя ще е да се замрази конфликта до позициите на които са двете страни в момента. Което рязко ще намали риска пред ДОХ, и "доброжелателите" на акцията пак ще гледат с влажен поглед киселото грозде, което е станало "нелогично" скъпо.. по 15-20 лв. за чепка

Ако лудия Тръмп получи още преди да стане президент стартова позиция на Китай към Тайван, това какво прави Русия в Украйна ще му е полубезразлично. Незнам дали отчиташ колко трудно възможен ресурс ще му е нужен за да тъче на няколко фронта. Иначе не си го пожелавам този сценарий, в това поне бъди сигурен
А колко ще е тук цената на мен ми е също безразлично дали 10 или 20.
Коментирах само полическата ситуация