БТФ Expat Bulgaria SOFIX UCITS ETF (BGX)

[NikolayVassilev]

Как се намалява броят на акциите/дяловете на ETF-a

Уважаеми г-н Иванов,

Увеличението и намалението на броя акции на ETF-а става на първичен пазар - много подобно на взаимните фондове.

На първичен пазар не може да участват индивидуални инвеститори, а само маркетмейкърите и други институционални инвеститори. Те превеждат пари и фондът емитира нов брой акции, които те получават през ЦД на Т+2. Така ETF расте и има нови пари за харчене, с които той много бързо купува акции пропорционално на теглата в SOFIX.

Дано това е полезно.
Поздрави, Н

[Pivoley]

Някой купува на първичен пазар 1 млн. дяла на 1.080 (примерна цена) на дата 1-ви ноември. Докато не си ги продаде тези дялове (за следващие седмица, две) може да си позволи да ги продава на цена 1,081 и пак да генерира печалба без значение как се е движила НСА. Нещо повече - по този начин си гарантира, че никой друг не може да "подбива пазара" и ще може да си пласира закупените дялове и да си генерира печалбата. (тази теория може да се доразвие с постепенни увеличаване на цената с цел генериране на по-голяма печалба)

Да де, ама тук вече маркетмейкърът поеме риск, а не това е идеята. Ами, ако Софикс тръгне надолу и НСА падне на 1.03 например, какво прави тогава маркетмейкърът? Пие една студена вода май? И пак казвам не е това идеята на маркетмейкърите.

[ivivanov.bg]

Не, не може.
Може да купува САМО акции от SOFIX и да има кеш като буфер.
Н.

А как се извършва тогава обратното изкупуване?
(намаля се боря издадени дялове ли ?)

[NikolayVassilev]

Може ли ETF-ът да купува собствени акции?

Не, не може.
Може да купува САМО акции от SOFIX и да има кеш като буфер.
Н.

[dex]

Като гледам как се удвоява трейса в портфейла им ми се струва че чакат записване което да удвои фонда, не виждам друга логика.
Иначе интересно как въпреки търговията последните 2 дни няма нито записвания, нито обратни. Всичко да се поема от маркетмейкърите и пазара, интересно. Аз мисля че нещо ще се случвааа, ама да видим.

Успех на фонда да кажа и от мен! За доброто на всички!

И аз това си помислих

[BSEtrader]

Някой от Експат ще коментира ли теглата на Химимпорт и Трейс в портфейла на фонда?

Като гледам как се удвоява трейса в портфейла им ми се струва че чакат записване което да удвои фонда, не виждам друга логика.
Иначе интересно как въпреки търговията последните 2 дни няма нито записвания, нито обратни. Всичко да се поема от маркетмейкърите и пазара, интересно. Аз мисля че нещо ще се случвааа, ама да видим.

Успех на фонда да кажа и от мен! За доброто на всички!

[NikolayVassilev]

За теглата в ETF-a

И Спекуланта, и Маретофф са прави.

Имаше възможност да купим добър пакет на Трейс и го взехме изпреварващо.

НЕ се опитваме активно да купуваме акции, които евентуално да се качват, и да продаваме други, които можело да паднат. Фондът е пасивен. Нашите съображения по-скоро са свързани с наличността на пакети.

Продавачът на Трейс вчера може би е рециклирал част от сумата (или цялата) в акции на БТФ.

Поздрави, Николай

[спекуланта]

Интересен факт е ,че след като на 25/10 в ЕТФ Химимпорт е с 141 992 акции, то в последния отчет от 2/11 Химимпорт е с 130 512 акции

http://www.expat.bg/bg/expat_sofix.html

Според мен са продали, защото очакват/надяват цената да падне, обаче накрая може да се наложи да купуват на по-високи нива от това, на което са продали?
Тук фактор играе и рециклиране - ще видим , интересно става

Ами ако са заменяли акции,например ти ни даваш еди колко си акции от Трейс ,а ние ти даваме съответно от Химимпорт щото такива търсиш + някакво количество дялове от фонда!

[maretoff]

Някой от Експат ще коментира ли теглата на Химимпорт и Трейс в портфейла на фонда?

Интересен факт е ,че след като на 25/10 в ЕТФ Химимпорт е с 141 992 акции, то в последния отчет от 2/11 Химимпорт е с 130 512 акции

http://www.expat.bg/bg/expat_sofix.html

Според мен са продали, защото очакват/надяват цената да падне, обаче накрая може да се наложи да купуват на по-високи нива от това, на което са продали?
Тук фактор играе и рециклиране - ще видим , интересно става

[ivivanov.bg]

А ето и моето мнение:

Целта на фонда е увеличаване на активите, което най-бързо става чрез записване на нови дялове. А това се случва основно на първичен пазар от маркетмейкърите. А маркетмейкърите ... въобще не са честни, почтенни и безкористни (нищо конкретно - говоря по принцип). Тяхната цел е печалба от разликата в цената на която купуват (НСА) и продават (цената на вторичен пазар). И колкото по-голяма е тази разлика - толкова по-голяма е и печалбата (да има някакви ограничения, но те са пракчитески неприложими - в случая става дума не за 2% а за 10 пъти по-малка разлика)

И както се видя в първите дни .... монополът си оказва думата. Адмирации за ръководството на фонда, че прекрати монопола на маркет мейкъра . Остана обаче възможност за "картелно споразумение", което трудно може да бъде преодоляно.

Няма и ограничение за боря дялове, които маркетмейкърите могат да притежават като буфер. В следствие на това представете си следната ситуация:

Някой купува на първичен пазар 1 млн. дяла на 1.080 (примерна цена) на дата 1-ви ноември. Докато не си ги продаде тези дялове (за следващие седмица, две) може да си позволи да ги продава на цена 1,081 и пак да генерира печалба без значение как се е движила НСА. Нещо повече - по този начин си гарантира, че никой друг не може да "подбива пазара" и ще може да си пласира закупените дялове и да си генерира печалбата. (тази теория може да се доразвие с постепенни увеличаване на цената с цел генериране на по-голяма печалба)

Така че .... по мое мнение - който има възможност да закупува големи обеми дялове на първичен пазар, ще държи цената на вторичен ниска без значение какво е текущото НСА.

Или ако трябва да обобщя:

1. Основната цел на фонда е да продава дялове на вторичен пазар. Обратното изкупуване ще се отлага максимално (още повече по проспект не съм сиг. дали фондът има право да притежава собствени акции тъй като те не са включени в софикс)
2. Маркетмейкърите имат за цел да печелят от разликата в цената на покупка и продажба на акции (при това без значение дали покупката е станала на първичен или вторичен пазар) важно е единствено цената на придобиване на е по-малка от цената на продаване.
3. Обикновените инвеститори ...... за тях остава надеждата, че маркетмейкърите няма да имат възможност да генерират големи буфери за дълго време.


Силно се надявам проектът да успее и да привлече чужд капитал, защото едно е да запишеш на първичен пазар 300к дяла, които да се продават на вторичен една седмица, друго е оборотът на вторичен да е 1 млн. дяла на ден.

[dddd]

Някой от Експат ще коментира ли теглата на Химимпорт и Трейс в портфейла на фонда?

[NikolayVassilev]

За цената на ETF спрямо NAV

Колеги, дискусията е интересна.

През годините в Експат сме инвестирали в десетки ETF-и по света и сме събрали много впечатления. Представете си как един азиатски (напр. китайски) ETF, листван в САЩ, подскача ежедневно като пинг-понг. Там има и различни часови зони. Сутрин китайският пазар скача с 3% (това не е рядко), вечер ETF-ът се вдига само с 1%, защото S&P 500 пада и очакванията са за спад утре. Друг ден се случва обратното. Така разликата между цена и НСА никога не е 0.

Някои фактори за движения в цената на българския ETF:
- движението на самия индекс в момента
- очаквания за бъдещи движения на пазара
- търсене и предлагане
- записване на нови акции или връщане на стари акции на първичен пазар
- ... и други капризи на участниците, които няма нужда да бъдат анализирани

Отново бих изразил мнение, че разлика от 0.5%, 1% и дори малко повече не е екстравагантна. Разлика от 3.5% вече би била ненормална и би създала чудни възможности за арбитраж за активните спекуланти. Големите институции едва ли биха се занимавали в ежедневни "обирания" на няколко хиляди акции. Но има много работа за вас!

Поздрави, Н.

[buyvalue]

Явно темата с първия ETF на БФБ стана безинтересна и много много не се пише тука, Василев и Янков също зарезаха въпроса и разясненията, а аз днес се счупих от сметки и размисли - стигнах до някой изводи, които искам да споделя
При НСА 1.083 не е най-невероятното нещо някой да купува на пазар на 1.09!
1. инвеститорът може да вярва, че НСА в края на сесията ще са над 1.09, а всички знаем, че записването на дялове става по цената на затваряне, а не на цената примерно в 12:00
2. Дори и да допуснем, че НСА е 1.083 и можеш веднага да си запишеш дялове на тази цена, (в 12:00), то пак следва да платиш 2% комисионна за записването, което ще ти излезе 1,105 лв. на дял! 1.083+0.022 = 1.105. Е, ако приеме, че си маркет мейкър, то ще платиш само 0.5% такса за емитиране на дялове, но пак сметката е 1.083+0.0054=1.0884 лв. за дял
ето това вече ми дава математиката да се купува на 1.09 на пазар при НСА 1.083
Сори за спама, но аз неслучайно се казвам buy value

[maretoff]

Докато пак свършите парите - и Никито Василев изчезне за 3-4 години да си ги харчи

Мисля, че вече е добре да се спре с подобен тип безсмислени коментари - Пощенска е надежден и доказан депозитар. Незнам дали си инвеститор, но клатенето на доверието в пазара е най-глупавото нещо сега.

[redcretin]

С появата на ЕТФ, математиката тотално се избуши , всичко се купува стига да е в Софикс ! Ей това не му харесвам на този фонд
Но докога ще е така

Докато пак свършите парите - и Никито Василев изчезне за 3-4 години да си ги харчи