Оптимизъм на БФБ (2)

[Монти]

Тук пишете за всичко друго но не и за политическия фактор.....който може да да окаже влияние на БФБ......
Не става въпрос за вота на недоверие или за боклука и водата на държавата.....
Тиквата в момента е на между чичо Сам и Сибирската мечка....коя ще го изяде първа...
Не знам дали ще устиска до пролетта......?

[Zdravko]

Вече мина 1 час работа на борсата а от новото ППП на Телелинк няма минали и една акция,да не са го отменили?

https://www.investor.bg/novini-i-ana...anuari-297410/
Предлагането на "Телелинк" няма да започне на 27 януари

БФБ все още не е определила начална дата за търговия с акциите на дружеството

[Grosss]

Вече мина 1 час работа на борсата а от новото ППП на Телелинк няма минали и една акция,да не са го отменили?

[nachev]

Това е ....

Мила, Съни!
Мислех, че онзи разговор за борсата е вече приключил и няколко дни не бях отварял темата. Без особен ентусиазъм кликнах тук преди гасене на компа, но след някалко минути стоях занитен за стола и ококорен като жабок в размножителен период. Изначално усетих леко изчервяване, което после премина почти в тъмно мораво.

Не ти вярвам много, защото ти видимо си чела много по тази тема и няма начин да не си попадала на по-верни и стойностни размишления по въпроса. Ама въпреки това ме напълзя свенлива „гордост“ поради възникване на подозрение, че съм сложил някаква скромна тухличка в забележителната сграда, която са вдигнали някои колеги – безспорни професионални авторитети в тази област. Да си призная честно, доста импровизирано сътворих една разхвърляна картина, която имаше основно за цел да демонстрира чрез неизбежно сравняване с някакъв условен образец, неотрадното дередже на действителното ни състояние. Не съм си задавал въпроса дали съм се справил или пък не?! Това е форум, все пак!

Радвам се, че точно ти си ме разбрала. Натъртвам на последното защото именно ти можеш да напишеш и страница забележителен текст, но също и само една хирургически точна дума. Е, тирадите се възприемат трудно, натоварват, досаждат. Аз притежавам обемиста ведомост на колеги, които ми се дразнят, демонстрират досада, дори по-интензивни чувства. Имат своите сериозни основания с оглед на мястото. Някой тарикатлък за бърза доходност по ще си дойде на сгода тук. Е, всичко е въпрос на нагласи и индивидуални особености, на стил и метод. Ако се случи, че бъдеш нападната скоро и без повод, да не с е чудиш! А пък аз ще се гордея, защото без съмнение в случката ще има замесена и неизбежна капка ревност.
Нещата от живота, кво да правим?!

Добър живот и хубава приказка хич не омръзват.

Може и да греша в дрънканиците си, но ако дори и за момент приемем условно, че има нещо верно в приказките ми, значи нещата са сериозни (описаната картина е белег на сериозна диагноза) и следва да имаме готовност за приемане на мерки, дори сериозни мерки. Говоря за лични мерки, породени от сериозни предизвикателства. За страната има кой да мисли и той гарантирано няма да иска да чуе нищо. Вече имаме опит от 2008, когато премиерът на България каза, че страната не я лови световната криза, а после всички вкупом изядохме яко калая. При някакво хипотетично повторение на сходен сценарий, ние ще сме поставени на особено силно течение. Особено тези, които хипотетично бъдат хванати в лоши (неподходящи) позиции и моменти. Нямам представа за оставащото време.

Няма значение, че някакъв си анонимник бил казал нещо-си в някакъв форум за някаква си там борса. Факт е, обаче, че има натрупване на тревожни обстоятелства от най-различни видове, а при нас нещата са утежнени допълнително поради местна специфика. Всеки трябва да си постави тежките въпроси и да си даде поне сам на себе си честните отговори.

Поздрави!

[Harry Kane]

А това:

Отлагат старта на изплащането на втората пенсия?

Именно потвърждение на лошия сигнал, че партидите им отиват в НОИ, защото пенсионирането на тези няма да се отложи.

[lalka 75]

Нов удар към Пенсионните ли се готви с отпадането на тези 5 г които бяха за правото да избираш?

какво да избираш, дали да се местиш в НОЙ ли? До кога е срока, и как става местенето, някой знае ли?

[Dimitar.]

Нов удар към Пенсионните ли се готви с отпадането на тези 5 г които бяха за правото да избираш?

А това:

Отлагат старта на изплащането на втората пенсия?

[Harry Kane]

Нов удар към Пенсионните ли се готви с отпадането на тези 5 г които бяха за правото да избираш?

[lalka 75]

Когато инвеститорите проумеят това и се обединят за мерки за промяна ще има смисъл да си говорим за технически параметри и влизащи инвестиции

Инвеститорите почти са го проумяли, точно те го и искат, но да вземат да го проумеят и мажоритарите, а не да се правят на хитри лисици, чиято "хитрост" видимо свършва, колчем се стигне до фактора алчност.

[Harry Kane]

Колко ли бизнеси споделят същия натиск и съдба като Лотарията? Кой знае и с Пътищата може да е било така. Откъде за дивиденти като първо трябва да има за партиите.

[pipbel]

Мани, мани, толкова романи сте изписали напоследък че човек абсурд да насмогне на нишката...мишън импосибъл.
Със сигурност Юго, Толстой, Дикенс и сие са се позасрамили.
Но понеже Съни е цитирала Начев и видях - съгласен с нея, ++ за него и от мен.

[съни(тя)]

Начев, осъзнавам, че е трудно за много хора. Осъзнавам, че на тази борса инуитите имат предимство пред сензоритите, но така е в цял свят, просто тук поради определени причини е засилено. Осъзнавам, че има много проблеми, които са извън моята власт. Осъзнавам, че неща могат да се променят само по два начина, чрез действия, когато имаш властта да ги извършиш и чрез влияние върху хора, които имат власт да го направят. Аз нямам нито едно от двете. Следователно да рева по форума от сутрин до вечер е едно безсмислено мероприятие от което няма полза, но уви може да се нанесе огромна вреда на борсата. Пак ще кажа, че за да има търговия трябва да има двама участника, които имат различна мотивация, вярват, че могат да спечелят и имат инструмент през който да го изиграят. В случай, че някой от сутрин до вечер твърди, че на тази борса не може да се печели той я убива. Това е като публична екзекуция на пазара. Осъзнавам, че всеки описва своят живот и вероятно въпросният човек с болка описва как не може да печели, но това не означава, че не може да се печели. Убивайки вярата на хората, че могат да спечелят той прогонва участниците на този пазар и го убива. Това е зловредно поведение срещу което мога да застана показвайки нагледно примери за хубави неща, които се случват в България и конкретни случаи, когато на БФБ може да се печели. По отношение на инструментите, чрез които могат да се играят различни идеи аз нямам какво да направя. Радвам се, че се листнаха ДЦК, но това няма да проработи при условия на нулеви лихви, когато транзакционните разходи са дохода ти за години напред. Радвам се, че се появиха двата фонда на Експат особено късият. Надявам се да се появи още един фонд на друг индекс да може да има арбитраж. Надявам се да има къси на всички компоненти на двата индекса за да може да има арбитраж. Надявам се след години когато ликвидността скочи да се появят и някакви деривати. Но проста маржин търговия би била добро начало. Проблема е, че това нещо трябваше да се направи през 2007 г. когато имаше ликвидност и участници на пазара. Сега ще сработи много трудно защото участниците могат да си получат всичкото това и навън. Просто примитивните политически тролове с нищо не помагат а неосъзнато съсипват пазара. Ясно е, че не е умишлено. За да могат да понесат света го разделят на добрите те и лошият свят. Те са добри, но борсата е калпава и затова губят. Не е така. Нито те са добри или лоши нито света е добър или лош. Всичко е сиво. Но да се върна на това. Ясно е, че не всички печелят, но така е в цял свят.

Това за мотивационния модел, с който обясняваш процесите на борсата, го прочетох в няколко поредни поста, затова на опростенческия ти подход
ще съпоставя търкането на билетчета от лотарията, по която са луднали сега хората. От едната страна някой, загрижен за радостта им ги предлага, а от другата със замах грабещи ръце
А това, че критиките в един форум, от малкото изобщо в публичното пространство, убивали борсата, е толкова наивно мнение, че чак ми е неудобно да го коментирам.
Де да помагаха хвалбите по медиите от сутрин до вечер на икономическите успехи на правителството. Те са общодостъпните до инвеститорите!
Защо не им въздействат, според теб?

[съни(тя)]

........................................

Смислено е да предположим, че напълно съзнателно и умишлено борсата е изоставена сама на себе си. Защо се получава така? Очевидно е, че някой има интерес от това. Като среда, процедури и правила тя не е подходяща институция за реализиране на интересите на икономическите и финансови елити на страната. Не е подходяща, доколкото се предполага да е перфектният пазар, а свободен и развит пазар в същинския смисъл на думата у нас няма. Вероятно не е подходяща също, защото съществуват и алтернативни "инструменти", които водят до по-добър за отбраните резултат.
В някой отделни и периферни области има наченки на пазар, но и там се практикуват и толерират уродливи практики. Средата е доминирана от схеми, корупционни практики, които възпроизвеждат отношения на срастване на бизнес с политика, кланово-монополни явления, на места дори с феодални елементи.

Звучи някак така драстично, но само нещо драстично би могло да обясни защо по този краен начин борсата ни бива заобикаляна, игнорирана, отбягвана.

.....

Когато инвеститорите проумеят това и се обединят за мерки за промяна ще има смисъл да си говорим за технически параметри и влизащи инвестиции

[съни(тя)]

Наводнението иде, гасете мониторите за форума, да работят само тези за пазарите. Предупредени сте!

Някои обичат кратки и находчиви заявления. То и аз ги обичам, но чрез кратки изявления не се стига достатъчно дълбоко. В този аспект искам да кажа, че има тук колеги, които не са жалили труда си и обемисто и проникновено са споделили с всички нас задълбочените си виждания за същността на процесите, явленията и структурите, в които всички сме потопени.

Нямам колебание при тези критерии да изтъкна Голямата мечка и ДДДД. Иначе, по отношение на късия разказ има още доста ценни колеги.

Някак се създава впечатление от това повествование, че основното предназначение на една борса е да се даде възможност на една крайно ограничена групичка от бързо мислещи и смятащи момчета, с качества за концептуално и аналитично мислене, но също изявени в конкретиката, притежаващи особени способности за управление на процеси като пространство, време и скорост, с изключително реактивна нервна система, бързи реакции и склонност към сериозен риск, не на последно място имащи неотразим чар и способност за практикуване на телефонна любов, да правят значителни печалби за сметка на голяма група ... нека ги наречем донори.

Знам, че моят приятел ДДДД не твърди това, знам също, че действителните житейски резултати от упражняване на подобни дейности по пазарите, някъде там в последна сметка се доближават като модел към това, който нахвърлих по-горе в предния абзац. Грозновато и леко цинично е едно поставяне на нещата в тази плоскост, но с акта си на раждане никой не получава гаранционен сертификат, че му се обещават добри шансове и изгледи, съпоставими с тези н а всички останали и че ще пребивава на едно хуманно и справедливо пространство.

Да, може да се печели. Примерът с две дружества, които напоследък дидактично се сочат, но сигурно са от порядъка на един процент от капитализацията на борсата, просто е неудачен. Държането на права в молдовска банка, придобити на кредит с финансов ресурс, който е отпуснат по леко спорен начин , на мен лично хич н еми харесва. Влизаш и излизаш при държателя на правата– ОК, но тук има някакъв елемент на случаен и несолиден процес и акт, който съдържа безброй неизвестни и условности. Дори не отварям приказка за истински информирано поемане на риска. Някъде в пространството ми се очертава един мазан Черен Петър, чиято съдба е неизвестна.

Другият емитент има фрий флоут, който пазарно остойностен е от порядъка на 10 млн. лв. Е, борсово погледнато това е нещо екзотично, бутиково, величина за статистически цели. Предметът н а дейност на емитента е масово непостижим и непонятен за публиката.

И все пак – това ли е смисълът, целта и предназначението борсата. Не, това е просто един от съпътстващите ефекти, които в някои сладки моменти акушират раждането на печалбата. В общия случай, обаче, позитивите от тези ефекти могат да се берат на относително постоянна и устойчива база, само и единствено ако голямата картина е завършена и здравословна.

Май си заслужава да си припомним все пак – за какво иде реч. Ще се опитам да изложа една субективна трактовка, като и доколкото е възможно ще гледам д а бягам от клишето, което постулира, че борсата е регулатор на процесите в пазарната икономика.

В едър план борсата е това, но не само.

Борсата е също сърцевинен елемент на обществената финансова инфраструктура, но тя също е и подходи, формализирани процеси и правила в конкуренцията (битка в съзтезателен план) за акумулиране на обществен ресурс с оглед реализиране на важни и мащабни обществени проекти, русло за насочване на финансови потоци, формални, но и неформални норми и правила и гарант за честен и прозрачен икономически възпроизводствен процес.

Обществена структура, която мотивира и дори гарантира, че има смисъл да търсиш обучение и индивидуално развитие и има смисъл да участваш в обществения възпроизводствен процес, да си член на едно общество. Да даваш и да получаваш резултати от високоспециализиран, качествен труд.Има смисъл от придобиване на дадени активи, има смисъл (макар и без гаранция) от предоставяне другиму на трудно заделеното.

Ако няма условия това да се реализира, индивидът започва да се десоциализира и започва да се оглежда за посока на бягство.

Хе-хе, има още много, ще дописвам сегинка ...
Вразите просто прескачат, знаете си урока!

Това е най-смисленото и съдържателно описание на смисъла за съществуването на фондова борса, което някога съм чела!

[съни(тя)]

Не е така ,Здравко....Според мен критичната маса,от хората,които споменах в по-долния си пост понамалява,но се случва по-бавно отколкото, може би, на всички ни се иска....То, именно тая критична маса поддържа статуквото на ББ,т.е. тези хора имат нужда от някой ,като ББ...
Но аз ще ти дам един добър пример,който наблюдавам и за който много хора ще си кажат - Тоя пък кви глупости плещи....
На кръстовището близко до мен ,неспиращите на пешеходна пътека,преди десетина години, бяха в съотношение 7 към 3...
Сега съотношението е пак 7 към 3 ,но вече в обратна посока...7 спират,3-ма не спират...Цифрите са приблизителни...И най-важното за мен е че най-дисциплинирани са младите,дори и тези,дето потеглят със свирене на гуми...Най-недисциплинираните ми изглежда,че са хора над средната възраст,та даже и съвсем възрастни....
Ако примерът ,който ти дадох не е частен (силно се надявам),ще рече,че все повече българи (и най-вече по-младите)държат да живеят в един по-подреден свят- и като движение по пътищата, и като спазване на закони, и като по-прозрачна и нормална политика и т.н., и т.н.
Може и наблюденията ми да са наистина частен случай...Надявам се да не е така....Аз съм реалист за "днес" и умерен оптимист за "утре"....

Примерът ти е закономерност, поне в София и се дължи не на висок морал, а на голям контрол. След като наслагаха масово камери и един куп препускащи получиха глоби, стана норма. И впоследствие, както казваш, по-дълбокият ефект е, че с времето това създава съзнание за принадледжност към общност, в която има значение подредеността.
Наглите корупционни действия и дебилното им третиране от медиите убива надеждата, именно за промяна на съзнанието.

Преди години бях дала за пример и сега е актуален - в метрото е чисто, а дори кошчета няма

Ще добавя само и кое е хапчето - Прозрачност и контрол.