Оптимизъм на БФБ (2)

[RInvestor]

Всички си знаем недъзите на борсичката. Ама как така има хора, които от 20+ години печелят и даже забогатяват от БФБ? И моя милост е доволен вкл. А какво знаете за NYSE? Че повече от половината сделки минават по dark pools, че системата е на луд leverage /вж. августовския японски пук/, че на практика целия американски пазар има поведение като на една единствена акция...което малко хора го осъзнават.
Тук може да загубиш 30К, а в щатските ти е гарантирана печалбата ли или какво??
Борсата е място за знаещите и можещите + малко късмет. Всеки сам си е отговорен за резултата

[bota156]

Статията е малко бозичка с претенции - ако искаха да направят истинска статия, трябваше да извадят основния недъг на нашата борса, а именно изключително малко компании, в които няма мажоритар или свързани с него лица, държащи над 50%, т.е. определящи цената на акцията както си поискат. Щото то хубаво да извадим държавните дялове в НЕК, АЕЦ и т.н., ама какво правим с тези зависимости, които просто убиват пазара? Да напомня ли за Sanergy Group Limited - 98% спад за ден, щото разбрали инвеститорите, че 90% от акциите били в свързани лица. Ау, ми то трябва да убим директно нашата борсичка в такъв случай, особено най-хвалените "кончета" в нея!

та приемете, че БФБ е кочина, на която някои имат повече информация от други, умилквайте се и правете мили очички на тези някои, пък си бъдете рахат и ги оставете Груювците, дето само хейтят

1000x.
Моя опит е същия и е от ПРЕДИ 2000г на нащто наречено борса. Хем имах 2-ма състудента които там работеха и ми викаха НЕ СИ ВКАРВАЙ и 1лв там (единия още работи). Е след 30к€ загуби (2 апартамента тогавашни пари) не искам и да чувам и НИКОГА няма да вкарам и 1лв на нащто неречено борса. По добре да ги изгоря в печката пачките

[unsworth]

На вашето внимание и свързаната статия - Загнилата половина от пазара

Малко светлина защо се въртят странни сделки с нещото, наречено "235 холдингс".

От статията:

"Съотношението пазарна капитализация към БВП - един от често прилаганите измерители за развитост на капиталовия пазар, е под 9%, докато в САЩ е над 200%. [...] Aко трябва да сме честни, българската борса реално е дори наполовина по-малка, ако от сметките се извадят всички неликвидни и изкуствено раздути акции.

[...] реално бихме свели БФБ до около 40 реално публични компании със сумарна капитализация под 10 млрд. лв. Това са такива с поне що-годе ясна визия защо са на борсата, демонстриращи някакво ниво на прозрачност и отчетност, а също и с оценка от поне 30 - 40 млн. лв., своеобразен праг, под който малко институционални инвеститори биха имали интерес.


https://www.capital.bg/biznes/pazari...ina_ot_pazara/

[Грую Груев]

Липсва и държавна воля, разбира се, unsworth, това е повече от ясно. Например - представи си, че се пуснат ДЦК на борсата и всеки сам може да си купува такива с 4,5% доходност (нали толкова някъде беше). Ау, ми тогава какво става с депозитите по банките? Ау, ми ако няма депозити (т.е. намалеят), ми ще се вдигнат лихвите по кредитите. Ау, ми ако се вдигнат лихвите по кредитите, то къде отиде болончето при имотяту? Ау, ами ние, дупедавите, нали сме си набили всички крадени пари именно у имотяту - значи никакви ДЦК на БФБ и твай, ай да се оправя раята и тъй то!

"Веселото" е, че това е лайтмотив и на бивше-сегашните, и на умнокрасивите, в които масата тук се кълнете - от едно котило са! Кво направи кака Кокорка за борсата - ми да, едно голямо нищо, а уж имаше там разни влади пеневци, дето се цитираха като Символ верую.... То стига само да видим мурафетите на Ганю, пардон Маню и ти става ясно, как трябва да правиш едно нещо с 200, за да не получиш друго нещо с 200. Тука е така и за огромно съжаление не виждам почти никакъв път напред - пък и масата е изключително доволна точно от това положение, що да се променя?

[unsworth]

Минах да видя дали вече е споделена статията от Капитал и да я обсъдим.

Най-много ме впечатли твърдението, че има 13,000 индивидуални инвеститори. Нямам идея как е направен този фокус и дали всеки, който държи бонова книжка с едно или повече оцелели листнати дружрества (общо-взето "Стара Планина Холд") също се брои за индивидуален инвеститор. Активните сме не повече от 1000 човека, което пак е щедра оценка според мен.

Що се отнася до държавните активи, направо си скочих от стола, като прочетох за ВМЗ. И ВМЗ, и Терем-ите, които ще обслужват Страйкърите, при никакви обстоятелства не трябва да бъдат публични точно в години, в които могат да си се оправят и сами без външно финансиране, и цялата печалба да остава в бюджета.

Цитираните Румъния и Хърватия не са вадили ВПК на борсата, но техният пример с целеви ДЦК (АМ "Хемус", ПАВЕЦ и т.н.) го намирам за добър и можем да го последваме. Разликата между ВМЗ и ДЦК на "Хемус" е, че магистралите все пак нямат директно комерсиално приложение, особено при нашия модел без тол такси, но се търсят големи суми. Фиксирана доходност като контра на бюджетни кражби е разумна форма на източване - поне източването ще отиде в посока на инвеститорите, които са поели риска и емисията ДЦК. Докато ВМЗ не виси на шията на бюджета, а обратното - в следващото десетилетие това ще бъде печатница за пари и няма бизнес логика да дадеш златната си кокошка срещу няколко милиона лева, колкото би струвал миноритарен дял.

Иначе не е лошо, че Капитал от време на време обръща поглед към БФБ. Лошото е, че статията трудно ще достигне до някой, който вече няма експозиция ня нашия пазар.

Другият важен акцент, е неконкурентоспособността на нашия бизнес. Факт е, че през Револют можеш да управляваш по-добре спестяванията си на чуждите пазари. Българските компании трябва да измислят разказа за това защо трябва да ги предпочетем. А това домашно е далеч от това да е написано и Грую е посочил някои от големите слабости.

Иначе, Тони, не разчитай по твоя въпрос. Калинките не могат да четат :/

[Грую Груев]

Дали някоя назначена калинка, ще има времето да прочете статията в новия Капитал?

Статията е малко бозичка с претенции - ако искаха да направят истинска статия, трябваше да извадят основния недъг на нашата борса, а именно изключително малко компании, в които няма мажоритар или свързани с него лица, държащи над 50%, т.е. определящи цената на акцията както си поискат. Щото то хубаво да извадим държавните дялове в НЕК, АЕЦ и т.н., ама какво правим с тези зависимости, които просто убиват пазара? Да напомня ли за Sanergy Group Limited - 98% спад за ден, щото разбрали инвеститорите, че 90% от акциите били в свързани лица. Ау, ми то трябва да убим директно нашата борсичка в такъв случай, особено най-хвалените "кончета" в нея!

та приемете, че БФБ е кочина, на която някои имат повече информация от други, умилквайте се и правете мили очички на тези някои, пък си бъдете рахат и ги оставете Груювците, дето само хейтят

[tony1975]

Дали някоя назначена калинка, ще има времето да прочете статията в новия Капитал?

[Trakatrak]

"Идеята на фондовата борсата е да дава равни шансове. Ако си умен и имаш късмет, да можеш да направиш състояние. Но ако някога е било така, днес със сигурност не е." Цитат от филма "Луди пари", който гледам по HBO. Това е за щатската борса. А нашата кучета я яли. И черешари.

[Кисимов]

Какво е станало с японските компании на Бъфет ? https://www.bloombergtv.bg/a/2-novin...a-v-pismoto-si

[Zdravko74]

как да ти кажа - това е огромен фонд, от една страна, т.е. не е индивидуален инвеститор, а от друга, първата компания в него е с дял по голям от общото тегло на компаниите от 5-та до 41-ва позиция обще взети заедно. Колко пък да е диверсифициран, особено на фона на БФБ масовика, хеле пък преди да се появи шменти капели, което му наперчи гребена и си повярва, че е велик, та пообърка диверсификацията му

А лафът си е на Бъфет, аз само го споделям, че нали обичате цитати от апологети

Е ясно, че цитираш, ама цитираш човек, който прави точно обратното ! "БФБ масовика" / изкачаш с лафчетата на Данетка/ освен в любимата ти и единствена акция инвестира на много други места ! А шменти-капели вече години наред те опровергава, обаче си се запънал като магаре на лед и не искаш да си сложиш ръка на сърцето и да признаеш, че си сгрешил !

[Грую Груев]

как да ти кажа - това е огромен фонд, от една страна, т.е. не е индивидуален инвеститор, а от друга, първата компания в него е с дял по голям от общото тегло на компаниите от 5-та до 41-ва позиция обще взети заедно. Колко пък да е диверсифициран, особено на фона на БФБ масовика, хеле пък преди да се появи шменти капели, което му наперчи гребена и си повярва, че е велик, та пообърка диверсификацията му

А лафът си е на Бъфет, аз само го споделям, че нали обичате цитати от апологети

Ха, ама ти сериозно ли ? Тези лафчета ги остави за някой друг !

https://www.forbes.com/sites/investo...way-portfolio/

1. Apple (AAPL): $87.37 billion
2. American Express Company (AXP): $38.09 billion
3. Bank of America (BAC): $34.14 billion
4. Coca-Cola (KO): $28.79 billion
5. Chevron (CVX): $16.78 billion
6. Occidental Petroleum (OXY): $13.38 billion
7. Moody's (MCA): $11.90 billion
8. Kraft Heinz (KHC): $11.73 billion
9. Chubb Limited (CB): $7.88 billion
10. Davita (DVA): $5.44 billion
11. Citigroup (C): $3.29 billion
12. Kroger (KR): $2.61 billion
13. Visa (V): $2.36 billion
14. Verisign (VRSN): $2.33 billion
15. Mastercard (MA): $1.94 billion
16. Amazon (AMZN): $1.74 billion
17. Liberty SiriusXM Group (LSXMK): $1.56 billion
18. Nu Holdings Ltd (NU): $1.47 billion
19. Aon PLC (AON): $1.43 billion
20. Capital One Financial (COF): $1.41 billion
21. Charter Communications (CHTR): $1.25 billion
22. Ally Financial (ALLY): $1.15 billion
23. T-mobile (TMUS): $911 million
24. Liberty SiriusXM Group (LSXMA): $786 million
25. Formula One Group (FWONK): $585 million
26. Louisiana Pacific (LPX): $561 million
27. Liberty Live Group (LLYVK): $429 million
28. Floor & Décor Holdings (FND): $427 million
29. Sirius XM Holdings (SIRI): $355 million
30. Heico (HEI.A): $267 million
31. Ulta Beauty (ULTA): $263 million
32. Liberty Live Group (LLYVA): $191 million
33. NVR (NVR): $102 million
34. Diageo PLC (DEO): $29 million
35. Lennar (LEN.B): $28 million
36. Jefferies Financial Group (JEF): $25 million
37. Liberty Latin America (LILA): $24 million
38. Vanguard 500 ETF (VOOVanguard S&P 500 ETF 0.0%): $22 million
39. SPDR S&P 500 ETF (SPYPrincipal Shareholder Yield Index ETF 0.0%SPDR S&P 500 ETF Trust 0.0%): $21 million
40. Liberty Latin America Class C (LILAK): $12 million
41. Atlanta Braves Holdings (BATRK): $9 million

[Zdravko74]

Ха, ама ти сериозно ли ? Тези лафчета ги остави за някой друг !

https://www.forbes.com/sites/investo...way-portfolio/

1. Apple (AAPL): $87.37 billion
2. American Express Company (AXP): $38.09 billion
3. Bank of America (BAC): $34.14 billion
4. Coca-Cola (KO): $28.79 billion
5. Chevron (CVX): $16.78 billion
6. Occidental Petroleum (OXY): $13.38 billion
7. Moody's (MCA): $11.90 billion
8. Kraft Heinz (KHC): $11.73 billion
9. Chubb Limited (CB): $7.88 billion
10. Davita (DVA): $5.44 billion
11. Citigroup (C): $3.29 billion
12. Kroger (KR): $2.61 billion
13. Visa (V): $2.36 billion
14. Verisign (VRSN): $2.33 billion
15. Mastercard (MA): $1.94 billion
16. Amazon (AMZN): $1.74 billion
17. Liberty SiriusXM Group (LSXMK): $1.56 billion
18. Nu Holdings Ltd (NU): $1.47 billion
19. Aon PLC (AON): $1.43 billion
20. Capital One Financial (COF): $1.41 billion
21. Charter Communications (CHTR): $1.25 billion
22. Ally Financial (ALLY): $1.15 billion
23. T-mobile (TMUS): $911 million
24. Liberty SiriusXM Group (LSXMA): $786 million
25. Formula One Group (FWONK): $585 million
26. Louisiana Pacific (LPX): $561 million
27. Liberty Live Group (LLYVK): $429 million
28. Floor & Décor Holdings (FND): $427 million
29. Sirius XM Holdings (SIRI): $355 million
30. Heico (HEI.A): $267 million
31. Ulta Beauty (ULTA): $263 million
32. Liberty Live Group (LLYVA): $191 million
33. NVR (NVR): $102 million
34. Diageo PLC (DEO): $29 million
35. Lennar (LEN.B): $28 million
36. Jefferies Financial Group (JEF): $25 million
37. Liberty Latin America (LILA): $24 million
38. Vanguard 500 ETF (VOOVanguard S&P 500 ETF 0.0%): $22 million
39. SPDR S&P 500 ETF (SPYPrincipal Shareholder Yield Index ETF 0.0%SPDR S&P 500 ETF Trust 0.0%): $21 million
40. Liberty Latin America Class C (LILAK): $12 million
41. Atlanta Braves Holdings (BATRK): $9 million

[Чичо Манчо]

Имам предвид сегмента Eurobridge - там където се търгува Шелли!!!

Не следя Шелли, признавам си. Знам, че се търгува във Франкфурт, но за подробности не съм се интересувал. Ще прочета за този Eurobridge.

[Грую Груев]

Груец, може би трябваше да се изразиш по друг начин, защото извинявай ама това твоето не е портфейл ! Да държиш една акция е всичко друго, но не и портфейл !

[GG-BG]

Имам предвид сегмента Eurobridg - там където се търгува Шелли!!!