Оптимизъм на БФБ !!! Архив до 24.03.2015

[Kiro]

Аз отдавна съм казал, че това са чисти тъпи БОЛШЕВИКИ- АБЕ АЛОУЛУ НАЛИ ТАЗИ БОРСА ЗА КОЯТО НЕ ВИ ПУКА Е МЕРИТЕЛ ЗА ИКОНОМИКАТА И Е ДЪРЖАВНА

[ravnovesie]

Горанов: Държавата няма причина да толерира борсата
darikfinance

Ебаси безхаберниците...

Ми по-големи комунисти от комунистите. Дай им само да копат картофи и ако имат правилните връзки да станат милицонери, те за друго не стават.

[kubrat]

Горанов: Държавата няма причина да толерира борсата
darikfinance

Ебаси безхаберниците...

[ravnovesie]

Ееее, идват много кинти от другаде Едната асоциация на другата.

Не е съвсем така. Една част от посредниците съществуват само защото са част от банки, а други защото са свързани с УД, а трети защото имат пенсионни фондове в групата. Но те и УД тата не са цъфнали и вързали. Асоциацията на индустриалния капитал само се чуди как да отписва компании без търгово. На банките им е през оная работа за борсата, а ПФ са достатъчно големи че да излизат в чужбина. Реално заинтересовани от наличието на клиринг са само самите посредници. Но те карат на изпарения и гола надежда вече пета година.

Единствения начин да тръгнат напред институциите на пазара, като депозитара и съответно един бъдещ клиринг е ако държавата реши да ги развива, още повече че точно държавата е и основния собственик. Но за дянков борсата е свърталище на спекуланти.

[НАИВHИК]

Хахаха, все пак трябва да остават някакви пари за да се инвестират тези пари. Я сметни при 800 лева средна заплата това прави по 36 лева на ден. При 7000 лева на ден всичките приходи на посредници стигат да се плати заплатата само на 192 човека. Като се има в предвид че един посредник няма как да функционира с под 5 човека то общите приходи на всички посредници не стигат да се платят дори само заплатите на служителите им. Как очакваш да намерят няколко милиона за разработване на клиринг.

Ееее, идват много кинти от другаде Едната асоциация на другата.

[ravnovesie]

Ами, да метем и да закриваме тогава. Ако се е стигнало до въпроса кое е по-напред кокошката или яйцето Пари да направим борса или Борса да направим пари

Хахаха, все пак трябва да остават някакви пари за да се инвестират тези пари. Я сметни при 800 лева средна заплата това прави по 36 лева на ден. При 7000 лева на ден всичките приходи на посредници стигат да се плати заплатата само на 192 човека. Като се има в предвид че един посредник няма как да функционира с под 5 човека то общите приходи на всички посредници не стигат да се платят дори само заплатите на служителите им. Как очакваш да намерят няколко милиона за разработване на клиринг.

[НАИВHИК]

При оборот на борсата под 1 милион на ден и 0,7% комисионни общите приходи на всички посредници на ден са под 7000 лева. Когато това продължава вече 5 година е цяло чудо че все още има изобщо посредници.

Ами, да метем и да закриваме тогава. Ако се е стигнало до въпроса кое е по-напред кокошката или яйцето Пари да направим борса или Борса да направим пари

[ravnovesie]

При оборот на борсата под 1 милион на ден и 0,7% комисионни общите приходи на всички посредници на ден са под 7000 лева. Когато това продължава вече 5 година е цяло чудо че все още има изобщо посредници.

[ravnovesie]

Съгласен съм, но ти разглеждаш фонда, като затворено общество, без всякакви други участници, а имено дребните рибоци в него. Нормално големите продажби и изкупувания се извършват на блок. Тук идват на помощ и опциите. Естествено обаче, че трябва да се промени законодателно възможността за записване с акции. Не знаех за такова ограничение. Много добре знам и че няма как всичко това да стане без безупречен клиринг. Нещо, което не знам защо всички от долупосочените асоциации мислят, че им е излишно. Иначе за опциите.... Вземи един произволен фонд. Абе мамка му, мое ли аз да имам да речем 30000 акции от фирма Х дето са ми на цена 10 кинта да речем и да не се възползвам от възможността да им напиша опции 11, при пазарна 10,5.

До колкото знам проблема с клиринга е въпрос само на пари. Държавата не иска да го прави. Посредниците нямат пари да го направят.

[НАИВHИК]

Могат да го напряват но ще се набутат много силно. Ето какво ще се случи. някакъв голям инвеститор решава да направи ЕТФ. По европейските закони това всъщнос си е договорен фонд с маркет мейкър. Което означава че във всеки един момент трябва да извършва обратни изкупувания и записвания. И така правят ЕТФ и блъскат в него акции за 10 милиона. Някой купува от негоза 1 милион като расте пазара, но като вземе да пада пуска веднага обратно изкупуване за този милион. Какво прави ЕТФ:
-Цената му на обратно е от преди пускането на поръчката. Т.е. цените на акциите в портфейла са без да се отрази ликвидния риск по тези акции, но за да продаде за 1 милион това ще доведе до спад на тезии акции. Което пък веднага води до съвсем реални силно негативни последиции за организатора на този ЕТФ. тъй като реално ще трябва да продаде по-голямо количество от всяка една акция, отколкото предполага структуранта на ЕТФ преди пускането на поръчката за обратно. същото е и при записване на голяма сума. Където обаче пък ще му се наложи да плати повече за портфейла. В крайна сметка ЕТФ няма как да следва индекса, дори и само теоретично погледнато.

Какво обаче се случва ако записванията и обратните стават с акции - както е в целия развит свят. Появява се някой с портфейл от акции за 1 милион ЕТФ му взима същите бройки от акции, каквито предполага портфейла му към датата на записвъне или му връща същите бройки акции при обратно. Влияние върху цените на пазара 0. Ощетяване на другите инвеститори в ЕТФ 0. Единственото до което довежда е че един портфейл от акции включени в индекса се заменя с дялове от самия индекс, които може да търгува на борсата.

Съгласен съм, но ти разглеждаш фонда, като затворено общество, без всякакви други участници, а имено дребните рибоци в него. Нормално големите продажби и изкупувания се извършват на блок. Тук идват на помощ и опциите. Естествено обаче, че трябва да се промени законодателно възможността за записване с акции. Не знаех за такова ограничение. Много добре знам и че няма как всичко това да стане без безупречен клиринг. Нещо, което не знам защо всички от долупосочените асоциации мислят, че им е излишно. Иначе за опциите.... Вземи един произволен фонд. Абе мамка му, мое ли аз да имам да речем 30000 акции от фирма Х дето са ми на цена 10 кинта да речем и да не се възползвам от възможността да им напиша опции 11, при пазарна 10,5.

[ravnovesie]

А за БДР какъв е смисъла. Вече всеки който се интересува може да търгува директно в чужбина.

[ravnovesie]

Абе не съм много съгласен с теб. Искаш да кажеш, че с 10 мио, 2 банки и 1 ИП, с 1-2 ПФ зад гърба не мога да сложа начало на ЕТФ?

Друго....., гледай колко народ има интерес към злато. Защо никой не направи БДР-и върху някой от добрите ЕТФ-и?

Могат да го напряват но ще се набутат много силно. Ето какво ще се случи. някакъв голям инвеститор решава да направи ЕТФ. По европейските закони това всъщнос си е договорен фонд с маркет мейкър. Което означава че във всеки един момент трябва да извършва обратни изкупувания и записвания. И така правят ЕТФ и блъскат в него акции за 10 милиона. Някой купува от негоза 1 милион като расте пазара, но като вземе да пада пуска веднага обратно изкупуване за този милион. Какво прави ЕТФ:
-Цената му на обратно е от преди пускането на поръчката. Т.е. цените на акциите в портфейла са без да се отрази ликвидния риск по тези акции, но за да продаде за 1 милион това ще доведе до спад на тезии акции. Което пък веднага води до съвсем реални силно негативни последиции за организатора на този ЕТФ. тъй като реално ще трябва да продаде по-голямо количество от всяка една акция, отколкото предполага структуранта на ЕТФ преди пускането на поръчката за обратно. същото е и при записване на голяма сума. Където обаче пък ще му се наложи да плати повече за портфейла. В крайна сметка ЕТФ няма как да следва индекса, дори и само теоретично погледнато.

Какво обаче се случва ако записванията и обратните стават с акции - както е в целия развит свят. Появява се някой с портфейл от акции за 1 милион ЕТФ му взима същите бройки от акции, каквито предполага портфейла му към датата на записвъне или му връща същите бройки акции при обратно. Влияние върху цените на пазара 0. Ощетяване на другите инвеститори в ЕТФ 0. Единственото до което довежда е че един портфейл от акции включени в индекса се заменя с дялове от самия индекс, които може да търгува на борсата.

[НАИВHИК]

Веднага ти казвам кое пречи. В България записванията и обратните изкупувания от фондове става само кеш. Това е брутална пречка пред създаването на ETF за неликвиден пазар като нашия.

нормално в ЕТФи записванията и обратните изкупувания стават чрез акции. Както е и в случая с Румъния. Тази толкова дребна разлика в закона води до огромни последици за развитието на пазара ни.

Абе не съм много съгласен с теб. Искаш да кажеш, че с 10 мио, 2 банки и 1 ИП, с 1-2 ПФ зад гърба не мога да сложа начало на ЕТФ?

Друго....., гледай колко народ има интерес към злато. Защо никой не направи БДР-и върху някой от добрите ЕТФ-и?

[ravnovesie]

Е как да не правят те законите? Къде им е лобито, къде са им ясно изразените становища, какво ми се събират да рИват заради данъка? Кое пречи да се създаде ЕТФ? Въпросът ми е сериозен. Кой точно закон пречи да се създаде ЕТФ. От 10 години съм далеч от БФБ, може пък и да има такъв закон.

Веднага ти казвам кое пречи. В България записванията и обратните изкупувания от фондове става само кеш. Това е брутална пречка пред създаването на ETF за неликвиден пазар като нашия.

нормално в ЕТФи записванията и обратните изкупувания стават чрез акции. Както е и в случая с Румъния. Тази толкова дребна разлика в закона води до огромни последици за развитието на пазара ни.

[НАИВHИК]

Не е въпроса до измисляне, а до интерес и до законови промени. Преди месец например в Румъния стартира ЕTF за румънския BET. Технологията по която той е конструиран е подходяща и за България. Но в България не може да бъде използвана защото нашите закони не позволяват такава технология. При положение че всъщност това е позволено и в ЕС и в САЩ. А не тези асоциации по долу правят законите.

Е как да не правят те законите? Къде им е лобито, къде са им ясно изразените становища, какво ми се събират да рИват заради данъка? Кое пречи да се създаде ЕТФ? Въпросът ми е сериозен. Кой точно закон пречи да се създаде ЕТФ. От 10 години съм далеч от БФБ, може пък и да има такъв закон.