IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec Megavselena.bg
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Оптимизъм на БФБ !!! Архив до 24.03.2015

Collapse
Заключена.
X
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Големия проблем на мнозинството български фирми е един. Те не са фирми. Те просто работят по някакъв проект. До като има далавера в проекта са в него. След това фалират или просто престават да работят и собствениците им търсят следващия проект. големия им проблем идва от това че до като те търсят лесното - т.е. някой елементарен проект от който да изкарват пари тук влизат западни фирми - които наистина са фирми - и наистина разбират от фирмена стратегия, конкурентноспособност, дългосрочно планиране. И им взимат нишите на родните производители. не само нишите в настоящето, но и нишите в бъдещето. От там идват големите оплаквания, липсата къде да се инвестира, манията по недвижими имоти и земя. Просто постоянните възможности за нови и нови проекти пресъхват. И то не защото няма възможности, а защото някой вече им ги е отмъкнал из под носа.

    Аз в общи линии смятам това за позитивно за българската икономика. Подобрява се меджмънта и се рпеминава към по-дългосрочно инвестиране. Но негативно за фирмите собственост на българи. А такива са все пак повечето на БФБ.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение
      Българските компании най-малкото могат да хеджират. Могат да почнат да се опитват да продават в Азия или в америките да си диверсифицират продажбите - ок в европа е по-лесно дасе продава, но никой не е казал лесното винаги е най-доброто. Могат да се опитат да изнесат част от производството в друга държава. Румъния, Сърбия, Турция - все държави с плаващ валутен курс и реално нищожни траспортни разходи. Могат да си намерят различни доставчици едни естествено че ще са по-скъпи в даден момент, но в следващия може да се окажат по изгодни. Могат сами да се пробват да произвеждат това което внасят от доставчици. Могат пък и вместо да се опитват да правят вертикална интеграция да се насочат само към дейността с най-висока добавена стойност и да зарежат част от това което правят в момента, ако то има голям част на разходи за вносни стоки в производството си.

      Имат много избори, които лично аз се съмнявам, че те ще направят. Което ме и прави допълнително скептичен към нашата икономика. Например испанските фирми, когато кризата удари испания се насочиха много силно към латинска америка. Американските отдавна си създават производствена база в Китай. Европейските масово са международни компании, които се опитват да си мачнат приходната валутна структура с разходната такава. Ето сега швейцарския франк поскъпна с почти 30%, това почти не се отразява на мнозинството швейцарски фирми.
      Българският износител е от тип да изсечем гората и да прекараме зърното през схема за ДДС. Има изключения, но 90% от тях продават в Европа. Основната част от тях пък са подизпълнители на големи концерни, които ще направят точно това, което тези концерни им кажат. И ако не го направят ще бъдат заменени. Това, което си написал е чудесно, но няма как да се получи. Единици фирми ще се ориентират правилно, а дори да го направят основно нямат ресурса да реализират актуализираната си стратегия. Все още масово се надценява потенциала на българската икономика. Отдавна е диагностицирано, че тя няма потенциал. Именно затова ставаме свидетели на процесите от прехода.
      Last edited by ghettoff; 17.03.2015, 01:38.

      Коментар


      • Първоначално изпратено от ghettoff Разгледай мнение
        Това пък откъде ти хрумна? След 6 месеца ако доларът е паритет с еврото, а петролът стане 70-80 долара ще се чудиш на кого да продадеш. Българските компании са в България. Ако имаха конкурентоспособност досега Софикс щеше да е поне 1500. Проблемът не са българските компании, а това, че се намират на източните Балкани.
        Българските компании най-малкото могат да хеджират. Могат да почнат да се опитват да продават в Азия или в америките да си диверсифицират продажбите - ок в европа е по-лесно дасе продава, но никой не е казал лесното винаги е най-доброто. Могат да се опитат да изнесат част от производството в друга държава. Румъния, Сърбия, Турция - все държави с плаващ валутен курс и реално нищожни траспортни разходи. Могат да си намерят различни доставчици едни естествено че ще са по-скъпи в даден момент, но в следващия може да се окажат по изгодни. Могат сами да се пробват да произвеждат това което внасят от доставчици. Могат пък и вместо да се опитват да правят вертикална интеграция да се насочат само към дейността с най-висока добавена стойност и да зарежат част от това което правят в момента, ако то има голям част на разходи за вносни стоки в производството си.

        Имат много избори, които лично аз се съмнявам, че те ще направят. Което ме и прави допълнително скептичен към нашата икономика. Например испанските фирми, когато кризата удари испания се насочиха много силно към латинска америка. Американските отдавна си създават производствена база в Китай. Европейските масово са международни компании, които се опитват да си мачнат приходната валутна структура с разходната такава. Ето сега швейцарския франк поскъпна с почти 30%, това почти не се отразява на мнозинството швейцарски фирми.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение
          Ако долара се задържи силен и българските фирми реагират адекватно за 2016 това може да се окаже приличен стимул за икономиката ни. но пазара ни е със забавено действие, така че не бих купувал заради силния долар поне до септември, октомври . по-вероятно по-късно, защото ми се иска да видя кои компании всъщност печелят от това.
          Това пък откъде ти хрумна? След 6 месеца ако доларът е паритет с еврото, а петролът стане 70-80 долара ще се чудиш на кого да продадеш. Българските компании са в България. Ако имаха конкурентоспособност досега Софикс щеше да е поне 1500. Проблемът не са българските компании, а това, че се намират на източните Балкани. Мислиш си, че могат да реагират и да напаснат износа, но там има тапа и нямат аргументи да се справят по начина, по който ни се иска. Освен да работят за жълти стотинки друго няма да им остане. Но поне както се очертава ще работят. Защото има и друг вариант.
          Last edited by ghettoff; 17.03.2015, 01:16.

          Коментар


          • Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение
            Никога не сме били ликвиден. Реално на нашия пазар никога не е било просто да купиш или продадеш за 10 милиона в рамките на един ден една позиция без да променяш цената. 2007 по отделни позиции стигна до 100 -200 бона без да променяш цената на ден, но това е още много, много далеч от нормален пазар.
            Това няма нужда да го обясняваш на инвеститор с хоризонт България. Каквато икономиката, такава и борсата. И през 2007-ма и сега. Сега една шепа ще разтоварят, наивните камилчета ще глътнат вода, министър Горанов ще направи следващия номер и отново ще има викове оставка.

            Коментар


            • Първоначално изпратено от dddd Разгледай мнение
              Прочетох мнението ви и пак не съм съгласен. Виждам, как Гетов мрънка, че чехите били по-кадърни от него. Как се появили от нищото проблеми, които засягат само него, но не и конкурентите му. Да но статистиката сочи друго. Износа за ЕС през този януари е скочил с 15,3 процента спрямо януари 2014 година. Явно тези проблеми не касаят другите износители. Възможно е проблема да е в сектора или фирмата в която той оперира.
              Твоята приятелка психоложка казвала ли ти е, че когато човек не може кратко и ясно да обори нечия теза започва подсъзнателно да напада. Слабичко е да спекулираш с проблеми в сектора или фирмата, с която оперирам или пък да подлагаш на съмнение кадърността ми при все очевдини факти и пример, който ти посочих. И на мен понякога ми е трудно да споря с книжни червеи, но гледам да спазвам добрия тон.
              Ще използвам твоя пример, че току виж си ме разбрал правилно. Ако Палфингер продадат на доларовите пазари повече кранове, то Палфингер ще са добре. Те обаче няма да платят повече на ХЕС за тяхната единица продукция. Ако обаче ХЕС купуват компоненти и материали от Турция или Китай, то за тях какъв ще е ефектът? Имаш ли статистика колко % от българските износители купуват от Азия? За очаквания ефект от петрола изписа фермани. Ще ни осветлиш ли за очаквания ефект от скъпия долар? С опция за вариант скъп долар с покачващ се петрол. Но моля не цитирай стъкмистиката от януари. Януари мина, идва април. Еврото е 1.06 долара, а не 1.25.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от Fiscalist Разгледай мнение
                Това имам предвид, пийте шампанско директно от извора, а не жълта вода втора употреба

                Нямам препоръка
                Не само е жълта и миризлива от на брюксел вц-то, ами ни я предлагат и като изворна и светена едва ли не.
                Били сме евтини....като махнеш хима се търгуваме на 17-18 ре.
                Германия е 15, Испания и Италия 14, Австрия 13, Турция 11 и т.н.
                Измежду най скъпите пазари сме и в цяла изт.европа...ако не и най като си знаем фундамента.
                Блажени верующите де чакат пари да ни залеят.

                А алтернативите са си ок, има си и хеджирани варианти и на Германия и диверсифицирани на цяла европa, dbgr, dbeu, hedj...влака мина няколко гари, ала все още не е безвъзвратно късно.

                Коментар


                • Първоначално изпратено от dddd Разгледай мнение
                  Равновесие, през 2007 бяхме за кратко капиталов пазар и търгувахме очаквания. Сега сме дялов. Има възможност да купиш при дялов и да изчакаш на следващият връх да продадеш като за капиталов. Дали ще се случи не се знае, но сам помниш, че през 2002 бяхме типичен дялов пазар а през 2007 за кратко бяхме капиталов. Тази промяна носи много големи печалби. Риска е, когато българският пазар тръгне да се връща от капиталови оценки към дялови, но за сега няма такива тенденции.
                  Никога не сме били ликвиден. Реално на нашия пазар никога не е било просто да купиш или продадеш за 10 милиона в рамките на един ден една позиция без да променяш цената. 2007 по отделни позиции стигна до 100 -200 бона без да променяш цената на ден, но това е още много, много далеч от нормален пазар.

                  Коментар


                  • Равновесие, през 2007 бяхме за кратко капиталов пазар и търгувахме очаквания. Сега сме дялов. Има възможност да купиш при дялов и да изчакаш на следващият връх да продадеш като за капиталов. Дали ще се случи не се знае, но сам помниш, че през 2002 бяхме типичен дялов пазар а през 2007 за кратко бяхме капиталов. Тази промяна носи много големи печалби. Риска е, когато българският пазар тръгне да се връща от капиталови оценки към дялови, но за сега няма такива тенденции.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от dddd Разгледай мнение
                      Прочетох мнението ви и пак не съм съгласен. Виждам, как Гетов мрънка, че чехите били по-кадърни от него. Как се появили от нищото проблеми, които засягат само него, но не и конкурентите му. Да но статистиката сочи друго. Износа за ЕС през този януари е скочил с 15,3 процента спрямо януари 2014 година. Явно тези проблеми не касаят другите износители. Възможно е проблема да е в сектора или фирмата в която той оперира.
                      Четох и Равновесие. Опитва се да докара нещата вадейки ЕС от сметките, но не вади Русия и Украйна, където има еднократен ефект не свързан с долара. Те нямат пари да се обръснат как да купуват вносни стоки? Отделно голяма част от евровият ни износ за ЕС се е повишил поради покачващият се долар. Ние бачкаме като доставчици на детайли. Изнасяме детайли за автомобилната индустрия за стотици милиони. Примерно ако Палфингер продаде повече кранове на доларови пазари, купува повече цилиндри от ХЕС. Как реши, че скъпият долар влошава търговското салдо? Определено не се пасва. Цифрите сочат съвсем други неща и се търси под вола теле за да се докаже несъстоятелна теза.
                      В икономикса има един термин нарича се J крива. дори и при конкурентноспособна икономика, когато си девалвираш валутата първоначалното въздействие върху търговското ти салдо е отрицателно, понякога силно отрицателно поради оскъпения внос и лага в реакцията на износа. Кривината на тази J крива под нулата продължава поне 6 месеца, може и доста повече ако икономиката не се пренастрои бързо. Така че това което го очакваш като позитивно от спада на еврото ще почне да се усеща в най-добрия случай от третото тримесечие на 2015. И то не само в българия, в Еврозоната също това ще почне да се отразява на икономиката им чак от лятото. В резултатите на компаниите може и по-късно. За българия по-вероятно по-късно като знам че икономиката ни не е от най-адаптивните към външната среда.

                      Всякакви позитиви които може да има последните месеци са само от петрола. Не и от валутата. Не ми се играе да задълбавам кой знае колко в самите данни, защото така и така намирам подобно занимание за непродуктивно. В общи линии ако има някакво подобрение ще почне да се усеща както казах чак третото или четвъртото тримесечие. Ако долара се задържи силен и българските фирми реагират адекватно за 2016 това може да се окаже приличен стимул за икономиката ни. но пазара ни е със забавено действие, така че не бих купувал заради силния долар поне до септември, октомври . по-вероятно по-късно, защото ми се иска да видя кои компании всъщност печелят от това.

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от dddd Разгледай мнение
                        Защото италианският и френските пазари са капиталови и очакванията за ръст са калкулирани в цента. Тук сме дялов пазар и действаме следварително. Няма калкулирани очаквания. Да приемем, че очакванията в италианските акции са адекватни, то тогава същите процеси ще окажат влияние и на българските с малко закъснение, но тук нищо няма да е калкулиран. В случай, че очакванията са нереалистични, то италианските акции ще паднат а българските не защото в тях няма калкулирани очаквания. Цената на този по-малък риск е ниската ликвидност и мудност в БГ. Така погледнато е логично в даден момент пари инвестирани в Европейски акции да се прехвърлят насам а не обратното.
                        Това че сме дялов можеш да го гледаш и от друга гледна точка. До 2007 на запад имаше една теория че се печели доста от дисконт за ликвидност. Т.е. поемаш си ликвидния риск, но през годините в общи линии това се отплаща доста добре. Като този начин на инвестиране насочи доста пари като сума, не като процент към разни фронтиер маркетс като България и други екзотики. След това дойде кризата и се видя че ликвидността всъщност е много, много по-важна отколкото се мислеше. И нисколиквидни инвестиции станаха табу. И още до голяма степен са, като ама изобщо не е сигурно дали някога пак ще дойдат на мода.

                        Коментар


                        • Фискалиста ме накара да се замисля и за съжаление стигнах до извода, че купувам и на БФБ единствено по емоционални причини/което не значи че не съм силно позитивен тази година за БФБ, просто не мисля, че ще генерира по-висока доходност от Европа като цяло/

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от dddd Разгледай мнение
                            Защото италианският и френските пазари са капиталови и очакванията за ръст са калкулирани в цента. Тук сме дялов пазар и действаме следварително. Няма калкулирани очаквания. Да приемем, че очакванията в италианските акции са адекватни, то тогава същите процеси ще окажат влияние и на българските с малко закъснение, но тук нищо няма да е калкулиран. В случай, че очакванията са нереалистични, то италианските акции ще паднат а българските не защото в тях няма калкулирани очаквания. Цената на този по-малък риск е ниската ликвидност и мудност в БГ. Така погледнато е логично в даден момент пари инвестирани в Европейски акции да се прехвърлят насам а не обратното.
                            А ти защо мислиш, че Софикс не е 300 след КТБ, ако няма никакви очаквания калкулирани....

                            Нямам препоръка.
                            Custodite sortem vestram

                            Коментар


                            • Това имам предвид, пийте шампанско директно от извора, а не жълта вода втора употреба

                              Нямам препоръка
                              Custodite sortem vestram

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от Fiscalist Разгледай мнение
                                Ясно е, че единственото способно да накара БФБ шитовете да изплават на повърхността са мощните стимули, които заливат отвсякъде. Сега в задачата се пита, защо да държим БФБ шитс, вместо например италиански или френски шитс където шава голямата ръка на ЕЦБ директно?
                                Защото италианският и френските пазари са капиталови и очакванията за ръст са калкулирани в цента. Тук сме дялов пазар и действаме следварително. Няма калкулирани очаквания. Да приемем, че очакванията в италианските акции са адекватни, то тогава същите процеси ще окажат влияние и на българските с малко закъснение, но тук нищо няма да е калкулиран. В случай, че очакванията са нереалистични, то италианските акции ще паднат а българските не защото в тях няма калкулирани очаквания. Цената на този по-малък риск е ниската ликвидност и мудност в БГ. Така погледнато е логично в даден момент пари инвестирани в Европейски акции да се прехвърлят насам а не обратното.

                                Коментар

                                Working...
                                X