Оптимизъм на БФБ !!! (архив до 2.05.2012 г.)

[ravnovesie]

Не ми говори общи приказки, а го сметни! При 2 % номинален ръст на БВП и 2% инфлация в хазната влизат 1.8-2% повече приходи. Ако тя изхарчи 3% от БВП над събраното реално държавния дълг се вдига с 1% останалото номинално и реално е в частни ръце.

Влизат 4% повече приходи. 2% реален ръст и 2% инфлация. Дълга ще нараства само ако дефицитнито финансиране не води до по-висок растеж на икономиката, което е леко тъпо изобщо да се прави в този случай, но и в този случай в даден момент ще достигне близо до лимита от 60% и ще трябва да почне да намалява.

[Forex Master]

Говорим за изкуствени проблеми, предизвикани и раздувани от пазара, какъвто е в момента проблема на Европа

Пак нищо не си разбрал... Ако дадеш на Пешко 50 лева назаем и след една седмица той ти каже че ги е изхарчил и че няма как да ти ги върне, това изкуствен проблем ли е? Ако ти каже, че ще ти върне 20 само при условие че му дадеш още 50, това изкуствен проблем ли е?...

хахаха... продка, ти си изперкал батка... Чак сега разбирам защо си толкова неадекватен от доста време насам... Кризата била изкуствена.... хахаха

[prodigal]

Устойчиво е защото ти е заложена и горна граница на възможния за натрупване дълг от 60%.

А банките си изгърмяха. Без държавна помощ щяха всичките да фалират. Причини и следствия са ирелевантни. Защото пък държавите натрупаха тези огромни дългове точно за да си спасяват банките.

Не ми говори общи приказки, а го сметни! При 2 % номинален ръст на БВП и 2% инфлация в хазната влизат 1.8-2% повече приходи. Ако тя изхарчи 3% от БВП над събраното реално държавния дълг се вдига с 1% останалото номинално и реално е в частни ръце.

[ravnovesie]

Някои хора все още мислят че няма проблем който не може да се реши с печатане на пари. На тези алхимици следва да им се напомни, че хартишки се печатат но не може да се напечата злато, сребро, нефт, газ, черни метали, пшеница, фураж, месо, яйца, памук и прочие несъществени за ежедневието ни неща! При печатане на хартишки тези нещица от стоящи в основата на всички стоки и храни от първа необходимост, стават непостижими за населението... Следват гилотините и взодовете за разстрел по улиците! Човешката история е пълна с такива примери.

също както е пълна и с истории за хора които търсят нещо устойчиво, неизменно, сигурно. И се набутват брутално защото плащат безумни премии за имагинерна сигурност.

Аз веднъж ти бях казал че с твоете мислене ще влизаш от балон в балон и продължавам да си държа на мнението. За това и чакам с нетърпение да кажеш какво е следващото елдорадо, да знам да не припарвам до него.

[Fiscalist]

Нещо си се объркааал пак... Великобритания е най-издуханата евроикономика, включително по-зле и от прасетата... Държавният плюс частният дълг на Великобритания надхвърля 450% /четиристотин и петдесет %/ от БВП! Там ще има невероятен катаклизъм!

+1 тук съм съгласен.

[prodigal]

Някои хора все още мислят че няма проблем който не може да се реши с печатане на пари. На тези алхимици следва да им се напомни, че хартишки се печатат но не може да се напечата злато, сребро, нефт, газ, черни метали, пшеница, фураж, месо, яйца, памук и прочие несъществени за ежедневието ни неща! При печатане на хартишки тези нещица от стоящи в основата на всички стоки и храни от първа необходимост, стават непостижими за населението... Следват гилотините и взодовете за разстрел по улиците! Човешката история е пълна с такива примери.

Говорим за изкуствени проблеми, предизвикани и раздувани от пазара, какъвто е в момента проблема на Европа, с уговорката че ще спре с дефицитите за известно време. Ако обаче икономиката е неконкурентоспособна, то никакво печатане няма да помогне.

[ravnovesie]

Да бе да, ми сметни как 3% е устойчив дефицит с пример 100 единици БВП А никакви банки не са изгърмели, просто политиците чрез регулаторите се чудят как да ги окрадат. Направо е нелепо да кажеш на банка че ще я национализираш частично защото има риск да не можеш да си платиш собствените задължения и поради това не покрива изискванията за капитал.

Устойчиво е защото ти е заложена и горна граница на възможния за натрупване дълг от 60%.

А банките си изгърмяха. Без държавна помощ щяха всичките да фалират. Причини и следствия са ирелевантни. Защото пък държавите натрупаха тези огромни дългове точно за да си спасяват банките.

[Forex Master]

Да бе да. И среброто ще стане 150 долара къв катаклизъм може да стане като си печатат парите с които си плащат държавните облигации.

Някои хора все още мислят че няма проблем който не може да се реши с печатане на пари. На тези алхимици следва да им се напомни, че хартишки се печатат но не може да се напечата злато, сребро, нефт, газ, черни метали, пшеница, фураж, месо, яйца, памук и прочие несъществени за ежедневието ни неща! При печатане на хартишки тези нещица от стоящи в основата на всички стоки и храни от първа необходимост, стават непостижими за населението... Следват гилотините и взодовете за разстрел по улиците! Човешката история е пълна с такива примери.

[първи стъпки]

А тук за тях няма кинти и за заплати и за проучвания и не създават нищо. така и следващите 70% които имат стимул да си развиват квалификацията на работното място - което в българия пак не става защото поехме по пътя на анархокапитализма от руски тип без никаква сигурност за работното място с мизерни заплати и бонуси и съответно без никакви стимули да се напъваш като бачкаш.

Съгласен съм с теб, но причината за това, което казваш за мен е липсата на конкуренция в търсенето на работници под всякаквата им форма. Та тук има заводи с перфектна производителност /макар и малко/, има банки с добри печалби, има телекоми също. Въпрос: защо тогава работниците от тези добри компании, с добра производителност не взимат заплати като колегите си от Германия, Англия, Финландия и т.н. ?

[ravnovesie]

Нещо си се объркааал пак... Великобритания е най-издуханата евроикономика, включително по-зле и от прасетата... Държавният плюс частният дълг на Великобритания надхвърля 450% /четиристотин и петдесет %/ от БВП! Там ще има невероятен катаклизъм!

Да бе да. И среброто ще стане 150 долара къв катаклизъм може да стане като си печатат парите с които си плащат държавните облигации.

[prodigal]

Ами не е така. Нормално е да правиш по 3% след като не очакваш криза. защото 3% ти осигурява стабилност и в същото време ти гарантира че ще растеш. А никой не може да предвиди кризи. като дойде криза го правиш на 10% и се измъкваш, и след това пак на 3%. Германия направи точно това.

Проблемите сега са че изгърмяха банките. което никой не е очаквал да се случи. А те не могат да се оставят да фалират защото настава катаклизъм спрямо който всяка дългова криза е като пролетен вятър.

така че изобщо не е очевидно че като направиш една година 7% цикличен дефицит това е нещо кой знае колко лошо. И тази криза в европа нямаше да се усети ако европейците не бяха изпуснали момента с това че ЕЦБ не е никаква централна банка.

Да бе да, ми сметни как 3% е устойчив дефицит с пример 100 единици БВП А никакви банки не са изгърмели, просто политиците чрез регулаторите се чудят как да ги окрадат. Направо е нелепо да кажеш на банка че ще я национализираш частично защото има риск да не можеш да си платиш собствените задължения и поради това не покрива изискванията за капитал.

[Forex Master]

великобритания си се справя прекрасно с основен сектор финанси и изключително нисък дял на индустрията.

Нещо си се объркааал пак... Великобритания е най-издуханата евроикономика, включително по-зле и от прасетата... Държавният плюс частният дълг на Великобритания надхвърля 450% /четиристотин и петдесет %/ от БВП! Там ще има невероятен катаклизъм!

[ravnovesie]

Е тъй де, аз какво казвам, ключовата дума е ТАВАН 3%, а те го обърнаха на практика 3% и при първият цикличен „изгърмяха”, нищо сложно! Сега ще се учат че таван е за форсмажор, а не лимит по кредитна карта

Ами не е така. Нормално е да правиш по 3% след като не очакваш криза. защото 3% ти осигурява стабилност и в същото време ти гарантира че ще растеш. А никой не може да предвиди кризи. като дойде криза го правиш на 10% и се измъкваш, и след това пак на 3%. Германия направи точно това.

Проблемите сега са че изгърмяха банките. което никой не е очаквал да се случи. А те не могат да се оставят да фалират защото настава катаклизъм спрямо който всяка дългова криза е като пролетен вятър.

така че изобщо не е очевидно че като направиш една година 7% цикличен дефицит това е нещо кой знае колко лошо. И тази криза в европа нямаше да се усети ако европейците не бяха изпуснали момента с това че ЕЦБ не е никаква централна банка.

[ravnovesie]

Това е една много болна за мен тема - ПЧИ. Аз ги разделям на 2 вида - градивни и вредни. Визираните от теб примери са от вторите срещу които заставам твърдо, колкото и хора да се смеят. Това, че БНП са дали кредит на Пешо, за да си купи китайски телевизор и след това да върне два пъти повече пари във Франция просто не е нужно. По този начин Пешо храни Китай и Франция, въпреки че управляващите се бият през това време колко ПЧИ са докарали. Та те излизат два пъти повече със знак минус! Освен тях обаче има и друг вид - производство, арендатори и част от туризма. Пример - завода в Ловеч, някои по-малки фирми с които съм запознат лично и др. Та, тези, вторите създават НОВИ работни места, не такива, които бихме имали и без тях.

това е силно меркантилна гледна точка. Всички отрасли създават работни места. великобритания си се справя прекрасно с основен сектор финанси и изключително нисък дял на индустрията. Въпроса не е какво произвежда и изнася една държава а в какво нейните човешки ресурси и социална инфраструктура имат сравнително предимство. В България 20 години геноцид над квалифицирания персонал вече убива всякакви конкурентни предмиства в голям мащаб за икономиката ни. А квалификация се прави с пари. И то пари за образование, за социална сигурност - защото никой с акъла си няма да учи десет години нещо за което след това ще получава 700 лева заплата.

За достатъчно инвестиции трябва да има едни 10% най-квалифицирани да създават нови работи. А тук за тях няма кинти и за заплати и за проучвания и не създават нищо. така и следващите 70% които имат стимул да си развиват квалификацията на работното място - което в българия пак не става защото поехме по пътя на анархокапитализма от руски тип без никаква сигурност за работното място с мизерни заплати и бонуси и съответно без никакви стимули да се напъваш като бачкаш.

В българия в момента 60% от населението е напълно деквалифицирано. Става само за общи работници в строителство, туризъм и заведения

[prodigal]

Тези 3% дефицит са сметнати от 2% средна дългосрочна инфлация и 2% среден дългосрочен реален ръст на икономиката. по този начин 3% дефицит всъщност води до реално намаляване на дълга в дългосрочен план или най-малкото стабилизация на дълговото равнище.

По принцип правят разлика между структурен дефицит и цикличен. като при цикличен в повечето случай се приема че може и да е повоче. тъй като така се намаляват колебанията на икономиката. Проблема е че сега много държави направиха много високи циклични дефицити покрай 2008-2009. И изгърмяха структурно.

Е тъй де, аз какво казвам, ключовата дума е ТАВАН 3%, а те го обърнаха на практика 3% и при първият цикличен „изгърмяха”, нищо сложно! Сега ще се учат че таван е за форсмажор, а не лимит по кредитна карта

ПС как го сметна че намалява - при (2+2)/2 май не е =3, и без да смятам новата лихва