БФБ-София АД (BSE)

[Key Ru]

.....Да, търгуват се на нерегулиран пазар, нищо че системата, технологията за търговия може да е същата.
Погледни Нвидиа: https://www.boerse-frankfurt.de/equity/nvidia-corp Търгува се на Open Market
Дойче банк: https://www.boerse-frankfurt.de/equity/deutsche-bank-ag Regulated Markeт Prime Standard
Шели: https://www.boerse-frankfurt.de/equity/shelly-group-se Regulated Markeт Prime Standard
Затуй сделките с Дойче банк и Шели са необлагаеми на Ксетра, а тези с Нвидиа са облагаеми. Дори да не търгуваш Нвидиа нa Ксетра, а на Насдак, която е нейната регулирана борса, сделките пак са ти облагаеми, щото не е в ЕС.
Тъй че туй, че нещо се търгува в ЕС не приключва въпроса с данъците....

Колега, приемам всичко написано от Вас и продължавам разговора с конструктивна цел, не за да споря с Вас.

Имах среща с одиторка от Делойт, специалист в данъчното облагане, като ще се опитам да споделя накратко това, което тя ми каза за декларирането на приходите от търговията с акции. Ако остана неразбран, било от Вас или от някой друг няма проблем да го обясня с повече думи. В данъчните си декларации ние трябва да декларираме приходите, като такива които подлежат на облагане и такива които не подлежат на облагане. Според дамата сделките на еквивалентните пазари (тези от списъка от предишния ми пост) попадат в групата на необлагаемите сделки! - Впоследствие при разглеждането на декларацията ни от данъчен служител, те могат да поискат допълнителна информация от нас, в която да покажем коя сделка на кой пазер е сключена. Следващата стъпка е те да попитат КФН дали даден пазар регулиран или не. КФН им изпращат списъка с регулираните пазари в ЕС и ЕИП и еквивалентните на тях. Това са стъпките, които ми обясни дамата. Би ми било интересно да чуя и Вашето мнение по въпроса?

Струва ми се, че темата е важна дори и да не е в правилната тема и се надявам да не бъда изтрит, но за да вкарам горенаписаното в темата на БФБ, ако даден инструмент например Дойче банк може да бъде закупен и продаден от някой от нас през платформа във Франкфурт и за генерираната печалба няма да дължи данък (напълно законно), защо да го направи през БФБ и да дължи данък? Същото е и с ЕТФ-ите, оставам настрани акциите на компаниите извън ЕС и ЕИП. Има Корейски, Китайски акции и т.н. там може би е по-сложно. Според мен тук е мястото където от БФБ могат да поработят и просто да изравнят силите спрямо другите.

[Poncho]

Без да твърдя, че съм най-компетентиния човек по темата как правно да се случи това, но КФН приравнява доста пазари на регелиран пазар на база осъществявания контрол, за справка Списък на регулираните пазари от трети държави, изготвен на основание чл. 38, ал. 1, т. 3-5 и т. 7 от ЗДКИСДПКИ - Комисия за финансов надзор и защо да не се поработи в тази посока...

Това е списък на регулирани пазари по света, който е за съвсем други цели.
То може да ни се иска търговията по всички тях да е необлагаема за български граждани или дори да е необлагаема търговията с всякакви финансови инструменти на всякакви пазари по земното кълбо, ама няма как да стане.
Имаме необлагаем доходи от регулирани пазари в България и ЕС и по-добре да си налягаме парцалите щото много лесно ще се присетят...
Ако има нещо дето е сбъркано с данъците, то е в ДДС-то

Колегата Key Ru бързо ти е отговорил и съм на същото мнение като него ! Това кой пазар ще го приемем за регулиран или за нерегулиран не зависи ли все пак от нашите институции ? Въпрос на решение е мисля !

За да се търгува една компания на регулиран пазар тя трябва да отговаря и изпълнява определени изисквания. Най-малкото трябва да публикува проспект, който да се одобри от КФН. После трябва да уведомяват за всичко както го правят нашите компании. Как ги виждаш някоя от компаниите на BSE International да стори това за българските инвеститори

Нима световни компании регистрирани за търговия в Германия или Франция се търгуват нерегулирано ? Регистрирани ли са за търговия в ЕС, регистрирани са ! От там нататък може да се приеме, че се търгуват на регулирани пазари и въпроса приключва !

Да, търгуват се на нерегулиран пазар, нищо че системата, технологията за търговия може да е същата.
Погледни Нвидиа: https://www.boerse-frankfurt.de/equity/nvidia-corp Търгува се на Open Market
Дойче банк: https://www.boerse-frankfurt.de/equity/deutsche-bank-ag Regulated Markeт Prime Standard
Шели: https://www.boerse-frankfurt.de/equity/shelly-group-se Regulated Markeт Prime Standard
Затуй сделките с Дойче банк и Шели са необлагаеми на Ксетра, а тези с Нвидиа са облагаеми. Дори да не търгуваш Нвидиа нa Ксетра, а на Насдак, която е нейната регулирана борса, сделките пак са ти облагаеми, щото не е в ЕС.
Тъй че туй, че нещо се търгува в ЕС не приключва въпроса с данъците.

По надолу бях писал и за нашия пазар Бийм, че в края на тази година изтича освобождаването от данък на капиталовите печалби там. Какъв е проблема всичко да се приравни и да стане регулиран пазар !

Значи Бийм не е регулиран пазар, но не е просто система за търговия. Той е Пазар за Растеж на МСП регламентиран законово на европейско и национално ниво и като такъв емитентите на него имат задължения. С цел стимулиране на българските МСП е въведено и данъчното облекчение. Добре е да се удължи, но с това безвремие... Това е въпрос по който наистина трябва да се разтропат институциите свързани с капиталовия пазар, щото ей сега ще се изтърколи годината.
Къде е логиката да стимулираме инвестициите в чуждестранни компании с данъчни облекчения на BSE International?

[Zdravko74]

BSE International никога не може да стане регулиран пазар или по-точно компаниите търгувани на този пазар няма как да се търгуват на регулиран пазар в България без тяхно знание, желание и съдействие. Туй е все едно да искаш Нвидиа да се търгува на регулиран пазар на Фракфурт/Ксетра - не че не може, ама не зависи от пазарния оператор.
Доколкото данъчно BSE International може да се приравни на регулиран, то тогава възниква въпроса защо само той, а не всяка многостранна система? И по-добре да не ровим щото и без туй се търсят от някъде пари за опраскване.
Така или иначе търговията с повечето компании представени на BSE International на който и друг пазар и през който и да се извършва е облагаема.
Около 7% от оборота идва от там, а само за акциите почти 15 %. Явно съществуването на този сегмент има смисъл и допада на някой. Съдейки по големия оборот минаващ през ЦКБ предполагам и, че на някой фондове им се харесва комисионните да остават в банката.

Колегата Key Ru бързо ти е отговорил и съм на същото мнение като него ! Това кой пазар ще го приемем за регулиран или за нерегулиран не зависи ли все пак от нашите институции ? Въпрос на решение е мисля ! Нима световни компании регистрирани за търговия в Германия или Франция се търгуват нерегулирано ? Регистрирани ли са за търговия в ЕС, регистрирани са ! От там нататък може да се приеме, че се търгуват на регулирани пазари и въпроса приключва ! По надолу бях писал и за нашия пазар Бийм, че в края на тази година изтича освобождаването от данък на капиталовите печалби там. Какъв е проблема всичко да се приравни и да стане регулиран пазар !

[Key Ru]

BSE International никога не може да стане регулиран пазар или по-точно компаниите търгувани на този пазар няма как да се търгуват на регулиран пазар в България без тяхно знание, желание и съдействие. Туй е все едно да искаш Нвидиа да се търгува на регулиран пазар на Фракфурт/Ксетра - не че не може, ама не зависи от пазарния оператор.
Доколкото данъчно BSE International може да се приравни на регулиран, то тогава възниква въпроса защо само той, а не всяка многостранна система? И по-добре да не ровим щото и без туй се търсят от някъде пари за опраскване.
Така или иначе търговията с повечето компании представени на BSE International на който и друг пазар и през който и да се извършва е облагаема.
Около 7% от оборота идва от там, а само за акциите почти 15 %. Явно съществуването на този сегмент има смисъл и допада на някой. Съдейки по големия оборот минаващ през ЦКБ предполагам и, че на някой фондове им се харесва комисионните да остават в банката.

Без да твърдя, че съм най-компетентиния човек по темата как правно да се случи това, но КФН приравнява доста пазари на регелиран пазар на база осъществявания контрол, за справка Списък на регулираните пазари от трети държави, изготвен на основание чл. 38, ал. 1, т. 3-5 и т. 7 от ЗДКИСДПКИ - Комисия за финансов надзор и защо да не се поработи в тази посока...

[Poncho]

Тони в това интервю Маню хубаво споменава, че се търгуват 300 компании на BSE International, но всъщност трябва да каже, че компаниите които се търгуват на този сегмент бяха над 400 и са намалели с над 100 ! Това е огромен минус и до някъде провал и никак не е за хвалене ! Да не говорим, че този пазар се води нерегулиран и са дължат данъци на капиталовите печалби ! Маню, нищо не е договорил с НАП по този въпрос ! Няма нито един плюс да се търгува на този пазар освен удобството да се търгува от една платформа заедно с българските компании !

BSE International никога не може да стане регулиран пазар или по-точно компаниите търгувани на този пазар няма как да се търгуват на регулиран пазар в България без тяхно знание, желание и съдействие. Туй е все едно да искаш Нвидиа да се търгува на регулиран пазар на Фракфурт/Ксетра - не че не може, ама не зависи от пазарния оператор.
Доколкото данъчно BSE International може да се приравни на регулиран, то тогава възниква въпроса защо само той, а не всяка многостранна система? И по-добре да не ровим щото и без туй се търсят от някъде пари за опраскване.
Така или иначе търговията с повечето компании представени на BSE International на който и друг пазар и през който и да се извършва е облагаема.
Около 7% от оборота идва от там, а само за акциите почти 15 %. Явно съществуването на този сегмент има смисъл и допада на някой. Съдейки по големия оборот минаващ през ЦКБ предполагам и, че на някой фондове им се харесва комисионните да остават в банката.

[Грую Груев]

Не се наемам да оценя доколко голям е валутният риск за чуждестранните инвеститори, които евентуално биха обърнали поглед към БФБ, но котирането на цените на борсата в евро, би било едно улеснение за тях. Докалко значимо би било това улеснение, също не се наемам да оценя.

ми нека ги направят да се котират и в евро - какъв е проблемът, предполагам, че е техническа корекция за няколко минути в системите - всички големи ритейлъри, вериги и банки вече го правят

[Грую Груев]

Тук прозира концепцията на Гьобелс, че една лъжа, повторена 100 пъти, става истина. С риск да вляза в излишен спор не мога да подмина с лека ръка да се разпространяват лъжи. Ако имаше капка истина, че ротацията беше "сядане в скута" (чисто копейска опорка, съжалявам), то Мария Габриел днес щеше да е към края на своята деветка. Че кой не иска да му седят в скута? Но понеже силите на промяната започнаха да застрашават съвсем реално хегемонията на БХ и Корпулентния, затова и отново двамата ни пратиха в безвремие.

Офтопик, но внушенията трябва да се пресичат навреме.

Ъ, такова, дай да видим фактите (сори, офтопик, да се премести в Политика, ако се прецени):

- бяха ли (само)създадени ПП и прикрепените към тях ДБ на база противопоставяне на модела БХ-Корпулентния - бяха
- приеха ли да са в коалиция с БХ и Корпулентния, пардон в сглобка с тях, след като се клеха да ги вкарат в затвора - приеха
- изпраха и изчистига ли образа на БХ (основно), че и на Корпулентния - изпраха ги до степен днес отново да се говори за правителство на БХ като нещо нормално

Кое от горните ще обориш? Поне едно? А, били са заблудени, те били го направили за Украйнааааа (пардон, на ползу роду), за да не идва зеленият чорап, че той води копейките след себе си и т.н. Е, кажи ми сега, ама право куме в очи - оти ги ручахме жабетата, като сме в изходна позиция. И с БФБ е така - въртим, сучем, накрая пак в изходна позиция и някои виждат нещо оптимистично в това.

П.С. За малоумните промени в Конституцията, за които се молиха като да не казвам какво на Корпулентния (и може и в скута да са му седели, не знам), да отварям ли реч? От малоумни, по-малоумни - ако това ни е рИформата, по-добре да си идва пак БХ (както си и дойде де), само че с допълнително дългово бреме от Кокорчо! Ама нали съм копейка, кво да правиш, то още Ботьов го е рекък, че свестните у нас считат за луди...

[m_nedev]

Хубаво си хортувате, ама:

- от Ганю ли, пардон от Маню ли очаквате развитие? От човека-адсиц, изрекъл мъдрата фраза, че, цитирам: Влизането в еврозоната ще премахне валутния риск за инвеститорите Ахахахаха, ми ние сме във валутен борд от 25 години, какъв валутен риск, какви 5 лева - удивителна малоумщина!

- тук всеки, който е направил 5 стинки от дадена акция, независимо какъв @№@№@№@ е мажоритарният собственик, веднага заема позиция на активен адепт на съотвения мажо и се почва - а, завиждаш ли, а, скъсаняк, ние правим пачки, ти лапаш мухите, яд ли те, а, гроздето е кисело и т.н. - с подобен безкритичен мат'риал като каква промяна очаквате?

- като казах промяна, то кой се прегърна и управлява, седнал в скута на БХ и Корпулентния, които беше обещал да опраска и опандизи? Е, на базата на какво очаквате промяна, като дори да стане световен скандал, като с нашите щангисти в Сидни 2000 и един беуградски чичикак, то накрая срещу 1 кафе, 1 флашка и 1 шапка "инвеститорите" падат коленопреклонно и му се валят в краката. За разни астропрогнози, арменци, трибуквия, професори и всякакви друго няма да отварям реч, че веднага ще наскачат адептите!

Е, тук е така, което май е бг вариантът на Lasciate ogni speranza voi che entrate - приключа ли с моята акция след макс 5 години, вероятно ще приключа и с БФБ - твърде кратък е животът, за да не му отделя нужното внимание

Не се наемам да оценя доколко голям е валутният риск за чуждестранните инвеститори, които евентуално биха обърнали поглед към БФБ, но котирането на цените на борсата в евро, би било едно улеснение за тях. Докалко значимо би било това улеснение, също не се наемам да оценя.

[unsworth]

- като казах промяна, то кой се прегърна и управлява, седнал в скута на БХ и Корпулентния, които беше обещал да опраска и опандизи?

Тук прозира концепцията на Гьобелс, че една лъжа, повторена 100 пъти, става истина. С риск да вляза в излишен спор не мога да подмина с лека ръка да се разпространяват лъжи. Ако имаше капка истина, че ротацията беше "сядане в скута" (чисто копейска опорка, съжалявам), то Мария Габриел днес щеше да е към края на своята деветка. Че кой не иска да му седят в скута? Но понеже силите на промяната започнаха да застрашават съвсем реално хегемонията на БХ и Корпулентния, затова и отново двамата ни пратиха в безвремие.

Офтопик, но внушенията трябва да се пресичат навреме.

[Грую Груев]

Хубаво си хортувате, ама:

- от Ганю ли, пардон от Маню ли очаквате развитие? От човека-адсиц, изрекъл мъдрата фраза, че, цитирам: Влизането в еврозоната ще премахне валутния риск за инвеститорите Ахахахаха, ми ние сме във валутен борд от 25 години, какъв валутен риск, какви 5 лева - удивителна малоумщина!

- тук всеки, който е направил 5 стинки от дадена акция, независимо какъв @№@№@№@ е мажоритарният собственик, веднага заема позиция на активен адепт на съотвения мажо и се почва - а, завиждаш ли, а, скъсаняк, ние правим пачки, ти лапаш мухите, яд ли те, а, гроздето е кисело и т.н. - с подобен безкритичен мат'риал като каква промяна очаквате?

- като казах промяна, то кой се прегърна и управлява, седнал в скута на БХ и Корпулентния, които беше обещал да опраска и опандизи? Е, на базата на какво очаквате промяна, като дори да стане световен скандал, като с нашите щангисти в Сидни 2000 и един беуградски чичикак, то накрая срещу 1 кафе, 1 флашка и 1 шапка "инвеститорите" падат коленопреклонно и му се валят в краката. За разни астропрогнози, арменци, трибуквия, професори и всякакви друго няма да отварям реч, че веднага ще наскачат адептите!

Е, тук е така, което май е бг вариантът на Lasciate ogni speranza voi che entrate - приключа ли с моята акция след макс 5 години, вероятно ще приключа и с БФБ - твърде кратък е животът, за да не му отделя нужното внимание

[m_nedev]

Съгласен съм, че трябва BSE International да се направи търговия на регулиран пазар. Това е задължително условие, като същевременно ще помогне да се избегне по-горе написаното делистване на компании. Със сигурност има разход за постоянното генериране на оферти купува и продава от страна на маркет мейкъра и е неоправдано за позиции, по които няма движение! Това ще направи да има смисъл всички ние да придобиваме тези инструменти през нашата борса, а не през други платформи опериращи на чуждите борси (регулирани пазари). И хоп ето ти ликвидност, защото местенето на пари между различните платформи отнема макар и някакво време, и предполагам повечето си ги държим в съответната платформа и си търсим инструмент за закупуване там. В последствие трябва да се направи кампания за плюсовете да се придобиват акции на чужди компании на нашата борса, за тези които не са запознати с нея, а не през Револют например. В момента ми изскача в съзнанието, ако недай си боже се случи нещо с някой притежател на акции в Револют, как наследниците му достигат до тях, а ако са на нашата борса - с удостоверение за наследници в централен депозитар и хоп имаш достъп. Следващото е, че много хора вкарват малки суми през Револют и такса от 10 евро минимум би била висока за една акция от 100-ина евро, затова трябва да се поработи и върху тези такси. За нас това не е фактор, защото при по-големи сделки, така или иначе надхвърляме минималните изисквания, ама за този който си купува по една акция на някоя компания, това може да му изяде годишната доходност и то, и при покупка, и при продажба. Ето една петминутна стратегия за развитие на този сегмент. Силно се надявам някой от борсата да чете форума и да помислят и да направят стъпки в тази посока. Написаното отиде в една друга тема, в която в предходните дни започна такъв разговор, но съм на мнение, че ако всички заедно работим в посока на развитието на борсата и капиталовия пазар, можем да направим така, че нещата да се случат! Миналата година на цитирания ден на инвеститара, човек от борсата дойде сред нас неинституционалните инвеститори, които бяхме там и разпитваше за идеи и обратна връзка какво може де се направи и какво да се подобри, така че желание има! Сигурен съм, че и те се сблъскват със спънки породени от средата в страната, затова си мисля, че не трябва да ги хулим, а да сме по конструктивни и да сме съюзници в това да подобрим капиталовия пазар.

Малко дълго стана, ама с интелигентни хора мога да се отпусна на конструктивна тема!

Напълно те подкрепям в това, че ще е за добро да има повече оптимизъм и сътрудничество между участниците на българския фондов пазар. За останалите ти идеи не се чувствам достатъчно подготвен, за да изкажа мнение.

[Key Ru]

Тони в това интервю Маню хубаво споменава, че се търгуват 300 компании на BSE International, но всъщност трябва да каже, че компаниите които се търгуват на този сегмент бяха над 400 и са намалели с над 100 ! Това е огромен минус и до някъде провал и никак не е за хвалене ! Да не говорим, че този пазар се води нерегулиран и са дължат данъци на капиталовите печалби ! Маню, нищо не е договорил с НАП по този въпрос ! Няма нито един плюс да се търгува на този пазар освен удобството да се търгува от една платформа заедно с българските компании !

Съгласен съм, че трябва BSE International да се направи търговия на регулиран пазар. Това е задължително условие, като същевременно ще помогне да се избегне по-горе написаното делистване на компании. Със сигурност има разход за постоянното генериране на оферти купува и продава от страна на маркет мейкъра и е неоправдано за позиции, по които няма движение! Това ще направи да има смисъл всички ние да придобиваме тези инструменти през нашата борса, а не през други платформи опериращи на чуждите борси (регулирани пазари). И хоп ето ти ликвидност, защото местенето на пари между различните платформи отнема макар и някакво време, и предполагам повечето си ги държим в съответната платформа и си търсим инструмент за закупуване там. В последствие трябва да се направи кампания за плюсовете да се придобиват акции на чужди компании на нашата борса, за тези които не са запознати с нея, а не през Револют например. В момента ми изскача в съзнанието, ако недай си боже се случи нещо с някой притежател на акции в Револют, как наследниците му достигат до тях, а ако са на нашата борса - с удостоверение за наследници в централен депозитар и хоп имаш достъп. Следващото е, че много хора вкарват малки суми през Револют и такса от 10 евро минимум би била висока за една акция от 100-ина евро, затова трябва да се поработи и върху тези такси. За нас това не е фактор, защото при по-големи сделки, така или иначе надхвърляме минималните изисквания, ама за този който си купува по една акция на някоя компания, това може да му изяде годишната доходност и то, и при покупка, и при продажба. Ето една петминутна стратегия за развитие на този сегмент. Силно се надявам някой от борсата да чете форума и да помислят и да направят стъпки в тази посока. Написаното отиде в една друга тема, в която в предходните дни започна такъв разговор, но съм на мнение, че ако всички заедно работим в посока на развитието на борсата и капиталовия пазар, можем да направим така, че нещата да се случат! Миналата година на цитирания ден на инвеститара, човек от борсата дойде сред нас неинституционалните инвеститори, които бяхме там и разпитваше за идеи и обратна връзка какво може де се направи и какво да се подобри, така че желание има! Сигурен съм, че и те се сблъскват със спънки породени от средата в страната, затова си мисля, че не трябва да ги хулим, а да сме по конструктивни и да сме съюзници в това да подобрим капиталовия пазар.

Малко дълго стана, ама с интелигентни хора мога да се отпусна на конструктивна тема!

[Zdravko74]

Да повдигна и още един въпрос към г-н Маню ! В края на тази година изтичат данъчните облекчения за пазар Бийм, смятат ли да направят от БФБ нещо по въпроса или не ?

" Съгласно изменения в Закона за корпоративното подоходно облагане и Закона за данъците върху доходите на физическите лица, към разпоредбите, регламентиращи данъчните облекчения, свързани с доходи от лихви от облигации и други дългови ценни книжа и с доходи от разпореждане с финансови инструменти, които са търгувани на регулиран пазар, се добавя и Пазар beam за период от 01.01.2021 до 31.12.2025 г."

[Zdravko74]

Хубавото е че на голямата бяла лястовица (или по-подходящо да го наречем Коннче с рогче) и производството, и продажбите са извън страната! Не че при другите неща няма къде да ги спънат, ама поне при двата основни елемента няма да се пречкат.

То хубаво бизнес навън изнесен, но ако не дай си боже им пуснат прокуратурата,МВР, ДАНС, КОМПИ и разни други репресивни органи иди обяснявай после в Германия, че нямаш сестра ! Примери много могат да се дадат ! Точно по тези причини бягат всички инвеститори, а нови няма и да дойдат тук !

[mancev]

По всяка вероятност в нашия активен живот нищо хубаво няма да се случи ! Колкото и човек да е оптимист и да се надява, след 20-30г. на борсата оптимизма угасва с всяка изминала година ! От началото на войната в Украйна насочвам всички мои инвестиции в чужбина и постепенно намалявам теглото на българските акции в портфейла ми ! В държава овладяна от мафията трудно може да има каквото и да е развитие !

Абсолютно съм съгласен с мнението ви, точно затова и опонирах на Тони въпреки че много го уважавам като инвеститор и се възхищавам на оптимизма му. На БФБ с много малки изключения аз също не инвестирам. Едни и същи хора, семейства и кланове и баджанаци са се трудостроили в съдебната система, КЗК, КФН, служби, държавни фирми и т.н. Дори Румъния е на светлинни години от нас, въпреки че и при тях не е идеално. На въпроса за БФБ - защо ми е по-лесно да си изтегля едно мобилно приложение и да инвестирам в целия свят, а да не мога да си купя румънска, полска или гръцка акция на БФБ? От няколко години обещават да се търгуват и държавни облигации, какво се случва, толкова ли е трудно? Защо след като получиха такъв актив като БНЕБ, плащат мижави дивиденти на акционерите? Има и още много неща и въпроси, които колкото и да си чешем езиците тук, нищо няма да се случи. Безвремие, липса на отговорност, липса на капацитет и най-вече липса на желание за промяна. Обзалагам се че догодина по същото време ще си говорим същите неща, същите хора ще са си на същите места и ще ни убеждават колко усилено работят за развитието на БФБ, държавата, законноста, морала и т.н...